Шкворень или шаровая ???

[romach081]

Вопрос, какую переднюю балку брать? Шаровую или шкворневую? На моей старушки стояла шкворневая, сгнили опорные чашки, и так ещё по мелочи. Вот сейчас на распутье !?:mellow:

 

[dj_sap]

Как можно модеризировать шкворни?

Модернизировать можно всё и всегда, ибо нет предела совершенства! Только в данном случае тормозом выступает рентабельность данного проекта, а точнее её полное отсутствие.

 

[сударь]

Напомню-чем меньше крутящихся и вертящихся деталей,тем менше вероятность поломки.И ещё-натуральная ось прочнее,надёжнее,точнее и проще в изготовление,нежели виртуальная,состоящая из трёх-одна пустая,а им ещё надо сделать соосность и т.д.Имхо.

 

[Shadownik]

все это хорошо, почитал.. вчера тестировал шкворни.. вывод надо менять.. читал все это и задумался над шаровыми, расскажите в какие деньги мне все это встанет если менять буду сам, и что надо купить..(прям по деталям, и поподробнее) потому что в этом деле я начинающий так сказать.. (до этого по ходовым не лазил)

 

[Zeus156]

Shadownik, По сегодняшним ценам у нас в городе шаровая всборе на подрамнике - 27 000 рублей. Стоимость работ (если не сам будешь ставить) под вопросом, узнавать по ходу дела. Если по запчастям отдельно, то те запчасти, которые надо заменить для шаров выйдут по цене 2/3 от стоимости подвески всборе. Всё это описывалось выше. Стоимость работ при этом будет гораздо выше - больше деталей надо поменять и нормо-часы бегут... Выгоднее менять подвеску всборе на подрамнике.

 

[sergey24]

другими словами на ТАЗе шаровая работает на разрыв а на Волге на сжатие

Обе шаровые опоры в любом автомобиле работают и на разрыв, и на сжатие.
Первый вариант - наезд колеса на препятствие.
Второй вариант - зависание колеса (пружина резко разжимается) над ямкой (ямой).
То есть, это не показатель. Показателем является конструкция шаровой опоры и качество её изготовления.

 

[dj_sap]

Обе шаровые опоры в любом автомобиле работают и на разрыв, и на сжатие.

Да, но ИМХО здесь имеет значение то, в каком положении шаровая находится в статике автомобиля и в данном вопросе статическое положение шаровой, к сожалению, не в пользу Волги!

 

[Skitalec]

Да, но ИМХО здесь имеет значение то, в каком положении шаровая находится в статике автомобиля и в данном вопросе статическое положение шаровой, к сожалению, не в пользу Волги!

почему? обоснуйте.

 

[sergey24]

Тоже не пойму, причём здесь статика, когда все значительные нагрузки подвеска воспринимает в динамике?

 

[IrGaz]

Тоже не пойму, причём здесь статика, когда все значительные нагрузки подвеска воспринимает в динамике?

Здесь скорее всего человек хотел сказать в каком положении шаровая встречает препятствие. Так как на ровной дороге можно условно предположить что шаровая статична, то при наезде на бугорок начинаются динамические нагрузки и если, при этом, вектор нагрузки направлен в сторону от подвески (работа на разрыв) тогда шарик долго не живёт, а если в сторону подвески, то тогда шарик нагрузки практически и не ощутит, ибо распределится она по всем трём точкам крепления опоры, а не придётся на палец и его одно резьбовое соединение, как при работе на разрыв. А эти вектора нагрузок как раз и зависят очень сильно от первоначального (статического) положения шаровой опоры.

Шкворня в этом случае конечно удачней, но в остальном... И шума больше, и ремонтопригоднорсть меньше.

Но, и это иногда решающий фактор (особенно при дальнобое) - на трассе вероятность летального исхода шкворня несоизмеримо мала по сравненинию с вероятностью летального исхода шаровой опоры.

 

[dj_sap]

почему? обоснуйте.

Хорошо.
Попробуем сразу на примерах.
Вчера я выдёргивал гильзу из блока, но она выходила на сантиметр и дальше жёстко упиралась.
Вопрос: как легче выдернуть гильзу в таком случае и без подручных материалов?
Варианты ответа:
1. Вытаскиваем гильзу насколько она вытаскивается (на этот сантиметр) до упора, а потом дёргаем.
2. Засовываем гильзу обратно в блок на этот сантиметр свободного хода и из этого положения дёргаем, какбы с размаху.

P.S. Я ни в коем случае не хочу сказать, что в шаровых сантиметровые зазоры, но согласитесь: насколько зазоры не были бы малы - они ведь там есть!
Всё вышесказанное исключительно ИМХО.

Добавлено через 1 минуту 24 секунды
Можно ещё другой пример:
Какую примитивную приспособу из подручных материалов используют в автосервисах для выбивания полуоси?

 

[Skitalec]

Странное какое то объяснение..... совершенно не понятно что хотели сказать.
Выше уже отписывал, с рисунком и векторами сил которые действуют на шары. волги и жигулей. Нижний шар у волги не работает на разрыв, а на верхний приходиться усилие в разы меньше чем на нижний. Кстати обычно на волгах и начинают стучать верхние шары.... после тысяч 100-150. Машина, с которой у меня подвеска прошла 120 тысяч. плюс сам еще после замены накатал 15-ть. Шары заменил, так, на всякий пожарный, нижние мог бы и не менять, а вехние, чуть чуть люфтили.

 

[sergey24]

Странное какое то объяснение..... совершенно не понятно что хотели сказать

Это не объяснение, это ИМХО - имею мнение х.. оспоришь

 

[xxil]

на верхний приходиться усилие в разы меньше чем на нижний

обычно на волгах и начинают стучать верхние шары

Если усилие меньше (в разы!), то почему начинают стучать?

 

[полковник2]

Если усилие меньше (в разы!), то почему начинают стучать?

Под бОльшей нагрузкой пальцы "не успевают" выбрать тот зазор, который там минимальный, но есть. С малой нагрузкой они постепенно расшатывают и расклёпывают вкладыш.
ИМХО.

 

[grivn]

Машинка пробежала 243 тык на шарах без замены, сейчас начали поскрипывать думаю поменять шаровые.
Сначала думал, что сайлентблоки... поднял, а они еще ничего.

Я за шаровые

 

[RUmata]

Шаровая конешно, шкворень так потешно! Сам убедился, на шарах сотку накатал и ни кода не вспоминал, по нашим направлениям один км за три канает. Хотя пора менять их, будет чем выходные занять,

 

[varta]

а надо ли? шкворни 3110 vs шары 31105

С недавних пор - счастливый обладатель редкой переходной 31029 (15"-е шкворни). Надо ли менять подвеску на шаровую 31105? 3110 на трассе держится неплохо. С Крымом прокатились до 150-ти, вопросов вообще нет.
В перспективе, скорее всего, буду имплантировать ГУР.
Состояние - скоро доумрут сайленты. Шкворни и резьбы, со слов Morello, новые. Проверил, не люфтят.

В гараже лежит разобранная подвеска 31105 в ожидании своего часа на мою 3102 (тоже поколения 3110). И ГУОкомплекты на 402 и 406 заготовлены (через Гидролаб).

Или просто ограничиться внедрением 105-х стабов на 10-ю подвеску? Это сделал на 24-ке. Результат порадовал.

 

[Инженер К]

Re: а надо ли? шкворни 3110 vs шары 31105

переходной 31029 (15"-е шкворни)

Переделки скорее.

Надо ли менять подвеску на шаровую 31105? 3110 на трассе держится неплохо

Вообще не обязательно.

В перспективе, скорее всего, буду имплантировать ГУР.

Это не обязует ставить шары.

Состояние - скоро доумрут сайленты

На шкворневой их менять проще.

Шкворни и резьбы, со слов Morello, новые

Но заржавевшие, трансмиссионным маслом прокачиваются?

Проверил, не люфтят

Я их никогда не менял изза люфта, изза непрокачиваемости только менял.

Или просто ограничиться внедрением 105-х стабов на 10-ю подвеску?

А вот это неплохо, если кузов выдержит.

 

[Burlack]

Re: а надо ли? шкворни 3110 vs шары 31105

@varta, причём здесь Курилка????? С данной темой- в Гараж!

Вот сюда- http://forum.allgaz.ru/forumdisplay.php?f=28

 

[dionis26rus]

Re: а надо ли? шкворни 3110 vs шары 31105

@varta, с нынешним качеством запчастей надо ставить шары совсем не радует перспектива смазки шкворней после дождика в четверг:haha:а они один хрен через год заскрипят... Шары Трек и нет проблем!