Вопросы по ЭЛЕКТРОТЕХНИКЕ для любителей посидеть с паяльником !!!!

[Клаус вертолет]

Всем привет !!!!
Эта тема только !!! Для вопросов связанных с электроникой, схемотехникой, транзисторами, микросхемами и т.д. . Прошу не писать вопросы типа: не работает сигналка, сдохло реле и т.п. А вот если вы разобрали релюшку и написали что с микросхемы не выходит сигнал или там не открывается транзистор, взорвался конденсатор, тогда Вам сюда )))))))
Ну начну:
Я в электронике малость разбираюсь и с паяльником дружу но кое-чего ни как не могу запомнить ))))))
1. Как подбирать резисторы для светодиода ? К примеру: Есть светодиод на 10мА. Значит по закону ома: 14в/.01А=1400 Ом или 1.4 кОм. Првильно или я ошибаюсь?
2.Нашел светодиод. Как определить его номинал по току?
3.Чем изменяется яркость светодиода? (для подсветки например) Напряжением или уменьшать ток надо(увелививанием сопротивления), или как то по другому?
4.В автомобиле двуполярное питание. Для некоторых схем надо трехполярое: -U,0,+U. Есть простенькие схемки как это сделать ?
Ну примерно так ))))

Добавлено через 3 минуты 4 секунды
Мое мнение что темка редкая и нужная, я бы прикрепил ее ))))))))

 

[n311]

схему откуда взял?

На КРЕНках такие делал, только без резистора (9в нуно было), работают отлично.
А кстати КРЕНок на 1,5в не бывает, чтоб под мои цели подошли?

 

[Baurey]

нет, кренки есть - крен12 там от 1,3В.... но только греться будет и радиатор мастырить придётся... поэтому проще взять микромощную кренку с фиксированным напряжением стабилизации миллиампер так на 500 типа 1157 или другой серии и на выходе поставить обычный делитель напряжения (из 2 резисторов).

Выбираем здесь: _http://radiomaster.ru/spravka/dil/stabilizatori_rus.php
или тут: _http://www.radiobox.ru/semic/spann/b4272.php
или ещё где-нибудь!! Полный интернет справочников!!!!!!
А ещё гдето в журнале "Радио" видел схемку как раз на такой случай - называлась типа стабилизатор вместо батарейки или ещё как ....

 

[Chacha]

А может батарейку потолще прикрутить?
Или можно оставить батарейку, но параллельно ей включить в обратном направлении три последовательно включенных диода типа 1N4001 и минус батарейки на корпус, а плюс - через резистор 100 КОм к бортсети, даже можно только при включённом зажигании. Там ток потребления должен быть меньше миллиампера. Там КРЕНка никчему. Одного резистора хватит за глаза. А диоды - на всякий страшный случай для защиты от чего-нибудь непреодолимого.

 

[Газик]

Какой ток потребления у часов? Там стабилитрона должно хватить. Например 2С119А. Напряжение стабилизации 1,9В.
А батарейка в часах, насколько мне известно, не аккумуляторная. Подзаряжать её нельзя!

 

[Baurey]

Я точно не помню, но напряжение стабилизации стабилитроном зависит от входного напряжения и напряжение после стабилитрона будет колебаться.
Ещё необходимо рассчитать температурную стабилизацию стабилитрона....
2.4.2 Параметрический стабилизатор постоянного напряжения
Стабилизатор состоит из стабилитрона и гасящего резистора Rг (см. рисунок).

По I и II законам Кирхгофа

(8)

Согласно 001:


Подставим в эту формулу уравнения (8):

Поскольку rст<<R и Rг/Rст>>1, то

(9)
Кст увеличивается при уменьшении rст и увеличении Rг. Но при увеличении Rг нужно увеличивать Uвх. Поэтому нельзя получить очень высокий Кст. Обычно Кст не превышает нескольких десятков. Существует предельно достижимый для данного стабилитрона коэффициент стабилизации

где
Но при увеличении Rг возрастает Rг и потери мощности, снижается КПД:
= 20-30%, что объясняется значительными потерями мощности в гасящем резисторе и самом стабилитроне. Поэтому простую схему со стабилитроном применяют для стабилизации напряжения на нагрузках, потребляющих очень малую мощность.
Существенным недостатком кремниевых стабилитронов является изменение напряжения пробоя при изменении температуры. Это изменение можно выразить линейной зависимостью:

где - абсолютный температурный коэффициент. Стабилитроны с Uст<5В имеют отрицательный , т.е. Uст уменьшатся с ростом температуры, а стабилитроны с Uст>5В - положительный .
Относительный температурный коэффициент:
Для уменьшения температурной нестабильности используют схемы с температурной компенсацией.
Наиболее простая схема предполагает использование одного или нескольких полупроводниковых диодов, смещённых в прямом направлении.
У открытых p-n переходов отрицателен, поэтому такой способ пригоден для стабилитронов с Uст>5В.
Включение термокомпенсирующих диодов приводит к росту внутренннего сопротивления ветви со стабилитроном:
, где - внутреннее сопротивление термокомпенсирующего диода.
Кст немного уменьшается.
Другой способ заключается в использовании стабилитронов с внутренней термокомпенсацией, представляющих собой два p-n перехода, включенных навстречу друг другу и выполненных на одном кристалле. Это прецизионные стабилитроны 2С108В, 2С116В, 2С190Д с ТКН=±0,0005% / оC на градус, и другие.

_http://www.ire.krgtu.ru/subdivision/rc/epures/lec/lec8/

Честно сказать легче на кренке сделать.
Крен1157 там до 100 миллиампер стабилизация идёт. а подключение - один кондёр на входе, другой на выходе и два резистора на делитель напряжения. Всё делается навесным монтажем за 15 минут. А к 1157 серии и теплоотвода не нужно корячить как на 142 и 1158 сериях.

 

[skyns]

оффтоп
осмелюсь автора отговорить от этой идеи
1. кишочки внутри часов предназначены для работы при температуре выше нуля (на морозе кристаллы замерзнут и показывать ничего не будут, не зря в современных магнитолах все индикаторы накальные(светодиодные))
2.отсутствует подсветка, опять же зимой с утра и вечером при коротком световом дне, ничего не будет видно
3.незнаю как в этой модели, но в таких часах отсутствует "подстройка частоты кварца"(можно доработать) - следствием этого является низкая точность хода
4. можно купить подставку под телефон (я телефон подзаряжаю когда еду), на телефоне ставишь заставку часы и ффсё

 

[Газик]

Baurey, я это всё знаю. Не зря же я спросил:

Какой ток потребления у часов?

А skyns однозначно прав!

 

[n311]

Какой ток потребления у часов? Там стабилитрона должно хватить. Например 2С119А. Напряжение стабилизации 1,9В.
А батарейка в часах, насколько мне известно, не аккумуляторная. Подзаряжать её нельзя!

Там обычная сантиметровая таблетка - они заряжаются.

оффтоп
осмелюсь автора отговорить от этой идеи
1. кишочки внутри часов предназначены для работы при температуре выше нуля (на морозе кристаллы замерзнут и показывать ничего не будут, не зря в современных магнитолах все индикаторы накальные(светодиодные))

Может быть, но две зимы они работали нормально (в машине валялись).
К тому же такие дисплеи выполняют роль одометров (и не только) в любом более менее современном спидометре

2.отсутствует подсветка, опять же зимой с утра и вечером при коротком световом дне, ничего не будет видно

Я же писал что монтирую их в корпус штатных (есть нерабочии часы от шахи, они с 29-ми идентичны), соответственно подсветка останется от штатных, без неё никак.

3.незнаю как в этой модели, но в таких часах отсутствует "подстройка частоты кварца"(можно доработать) - следствием этого является низкая точность хода

подстройки вроде нет, но ходят вроде как достаточно точно, повезло наверно.

4. можно купить подставку под телефон (я телефон подзаряжаю когда еду), на телефоне ставишь заставку часы и ффсё

Есть часы в магнитоле - неудобно (надо нажимать кнопку и неудобное расположение), есть и подставка под кпк - неудобно (ставлю только когда надо подзаряжать или в дальней дороге или когда нужен навигатор), есть штатные часы - в принципе удобно расположены, но кроме как в машине у меня стрелочных нигде нет и не было, больше привык воспринимать цифровую информацию, плюс в этих цифири большие, есть секундомер (пользуюсь, из-за него и валялись в машине) и будильник ( тож удобно - если запишал а я его слышу, значит пора звонить шефу что задерживаюсь, пробки..)

Честно сказать легче на кренке сделать.
Крен1157 там до 100 миллиампер стабилизация идёт. а подключение - один кондёр на входе, другой на выходе и два резистора на делитель напряжения. Всё делается навесным монтажем за 15 минут. А к 1157 серии и теплоотвода не нужно корячить как на 142 и 1158 сериях.

Глянул в чипидипе что навскидку увидел этой серии минимум 5в/0,1А, завтра пороюсь поосновательней, но что такое делитель?

Всё делается навесным монтажем за 15 минут.

имхо проще и приятней платку вытравить - не ошибешся, не замкнёшь, и монтировать в устройство куда проще, а трудозатрат на копейки

 

[Chacha]

оффтоп
..не зря в современных магнитолах все индикаторы накальные(светодиодные))

Срочно надо читать теорию, особенно про лампы накаливания и современные магнитолы.

А стабилитрон там нужен не для стабилизации, а на всякий страшный случай. Резистором надо приблизительно уровнять ток потребления от батарейки. а КРЕНка на холостом ходу уже кушает 5 мА.

 

[Baurey]

но что такое делитель?

_http://ru.wikipedia.org/wiki/Делитель_напряжения.

Добавлено через 10 часов 37 минут 16 секунд
Chacha, Уважаемый... вы электротехнику изучали хоть сколько-нибудь? Про срочность изучения вами теории вы сказали правду - рекомендую заняться!
1.

Резистором надо приблизительно уровнять ток потребления от батарейки. а КРЕНка на холостом ходу уже кушает 5 мА.

Резистором ток не уравнивают, а ограничивают (т.е. сверх тока по закону ома резистор не пропустит, а будет греться до тех пор, пока не сгорит). И вы хотите сказать, что у батарейки на 1,5 Вольта ток при питании часов постоянный, а напряжение падает?
Кстати: берём обычный светодиод, включаем последовательно с ним сопротивление, которое расчитывается на определенное напряжение и вуаля - светодиод горит, потому, что светодиод критичен не по непряжению, а по току! А электронные часы всегда были критичны по напряжению.

2.

А стабилитрон там нужен не для стабилизации, а на всякий страшный случай.

Да? А чем же тогда стабилизируется напряжение? Или вы имеете в виду, что к КРЕНке надо писобачить стабилитрон (зачем собаке пятая нога?)?

 

[DRafT]

Купил по случаю мини камеру, хочу поставить её назад, чтобы парковаться было удобнее. Требования по питанию у неё такие - от 9 до 12 вольт, ток не более 250 ма.
Подскажите на каких элементах собрать схему.

 

[Baurey]

DRafT, опять 25... смотришь потребляемый ток.. и подбираешь КРЕНку по току и желаемому напряжению.. смотришь схему включения КРЕН.. собираешь её и ходишь довольный жизнью..
Вот по КРЕНкам типа справочник - подбирай...
_http://vicgain.narod.ru/intstabn/stabnapr.htm
_http://radiomaster.ru/spravka/dil/stabilizatori_rus.php
_http://rf.atnn.ru/s4/spr-4oo.html
_http://www.elgrad.net/techdoc-158.html
только там не все КРЕНки указаны...
Набири в поиске "интегральные стабилизаторы напряжения" и смотри сам...

бы взял что-нибудь типа КФ1158ЕН9В, КР1157ЕН9Г, 142ЕН8А, КР142ЕН8Г, КР142ЕН12А, КР142ЕН12Б..


Если честно, то КР142ЕН12 моя любимая серия - любое напряжение на любой вкус....только схема подключения малость сложная..

Установил бы 9,5 Вольт стабилизации и не страдал...а то 9 Вольт это не на грани работоспособности камеры?

А вот даташит на 1158 серию _http://www.sitsemi.ru/kat/1158en.pdf - она отличается малым падением напряжения.... как раз ЕН9В,Г подойдут. Вот схема подключения для авто:

 

[n311]

DRafT, крен на 9, т.к. входное должно быть хотя бы немного больше выходного
12 не стоит, по схеме что ставил выше только без резистора и вместо LM 317 использовать КРЕН

 

[skyns]

оффтоп

К тому же такие дисплеи выполняют роль одометров (и не только) в любом более менее современном спидометре

Согласен, но выводимая информация там вторична и сделано это на жк ИМХО дабы не отвлекать внимание, читаются показания плохо.

стабилизаторы такие удобно лепить в корпусах неисправных реле, в размер одной из граней вырезается аллюминиевая пластинка(радиатор) - к ней прикручивается кренка(на пасту кпт8), кишочки внутри, для подсоединения используется штатная колодка реле. При креплении радиатор не должен иметь контакта с кузовом...

 

[n311]

Согласен, но выводимая информация там вторична и сделано это на жк ИМХО дабы не отвлекать внимание, читаются показания плохо.

Плохо, но из-за размера, год уже езжу на служебной шниве, там в спидометре дисплей одометра, а в тахометре часы, так до сих пор забываю что там есть часы и лезу за кмк, но в этом дисплее цифры как минимум раз в 5 больше

 

[Степаныч]

Задам вопрос в продолжение темы:http://forum.allgaz.ru/showthread.php?p=703603#post703603 Как расчитать сопротивление резисторов R12,R13 чтобы тахометр заработал от 12В, если при 24В- 1,5кОм каждый, стабилитрон V8-д814а.

 

[skyns]

на элементах R12,13 VD8 собран простейший стабилизатор напряжения на 8В

1. R12,R13 включены параллельно, имеем результирующее сопротивление 1/R=1/R12 + 1/R13 -> R=750 Ом
напряжение снизилось в два раза, чтобы получить такой-же ток через стабилитрон, R нужно уменьшить тоже в 2 раза
искомое R=375 Ом, выбираем из ряда Е12 ~ 390 Ом (выпаиваешь R12,13 и ставишь один резистор 390 Ом )
я бы схему доработал - воткнул танталовый конденсатор 47мкф х 25в параллельно стабилитрону VD8
коэффициент стабилизации у этой схемы очень плохой
2.выкидываешь R12,13,VD8. Ставишь вместо них стабилизатор к142ен8а (выходное напряжение 8В) по типовой схеме.

не бейте сильно если чяво попутал....

 

[Baurey]

Задам вопрос в продолжение темы:http://forum.allgaz.ru/showthread.php?p=703603#post703603 Как расчитать сопротивление резисторов R12,R13 чтобы тахометр заработал от 12В, если при 24В- 1,5кОм каждый, стабилитрон V8-д814а.

Ну до чего же люди все настырные...
Читаем электротехнику про параллельно и последовательно включенные резисторы. R12,R13 ограничивают ток... наверняка они на 0,5 или 1 ватт.
Напряжение регулируется обычно связкой стабилитрон-резистор.

ЗДЕСЬ РАСЧЁТ _http://www.electricsite.net/raschet-stabilizatora/
_http://www.vt1.ru/mc/188.html
_http://www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/avto25.shtml

 

[Клаус вертолет]

ап )))

 

[ni82]

Ребят. Подскажите где поискать обозначение контактов замка зажигания ГАЗ 31105. Мне нужны провода "+12В" и "зажигание". Весь инет перерыл, не нашёл. Мне нужно для подключения БК!