Проблема Не заводится на горячую

[R9PM]

Здравствуйте!
Прошу извинить за еще одну тему, похоже, это распространенная проблема. Пишу по просьбе хорошего товарища - "Волга", двигатель "крайслер", но с интернетом и компьютером не дружит.
Машина не заводится на горячую.
Поменяли бензонасос(было подозрение, что не создает нужного давления), стартер (коротил, как выяснилось).
Проблема осталась.
Пока решается временным отключением ДТОЖ. На идее заменить датчик пока остановились. Похоже дело не в нем.
Прошивка Микас 11CR.
Где копать дальше?
Глюк прошивки?

 

[MetalliC]

Кстати, примерно с заменой на моторолу у меня помер стартер. Интересное совпадение, правда?

Во! Я же тебе говорил, что так будет!) Так что можно было бы заменить стартер на пару месяцев раньше и на микасе ездить ещё 10 лет.) Хотя на моторолле в плане надёжности заводки, особенно в мороз - в 100 раз лучше.

 

[kirillgaz]

Я же тебе говорил

Ага. Сделать покойнику искусственное дыхание, чтобы он еще пожил полгода, пока у него акб или еще чего нибудь не отклонится от хрупкого заводского равновесия ))

 

[MetalliC]

Ага. Сделать покойнику искусственное дыхание, чтобы он еще пожил полгода, пока у него акб или еще чего нибудь не отклонится от хрупкого заводского равновесия ))

Ну там не совсем так. Например у меня после замены акб осенью заводится с первого раза на ура. Стартеру уже года 2... При отклонении от равновесия будет просто несколько лет заводиться со 2 го раза, а до этого будешь ездить несколько лет не парясь.

 

[AndreyU82]

Была у меня такая проблема на 11 микасе. Купил машину, на холодную заводилась хорошо до - 25. А на горячую когда как. Могла целый день отлично заводится а потом раз и будешь пол часа крутить и пока не остынет не заведется. Дошло до того что на заправке машину не глушил потому что потом можно было не уехать. Долго курил интернет, грешил на стартер и дроссель. Поменяли свечи промыли дроссель, сняли стартер осмотрели все с ним было в порядке. Короче это все не помогло, потом залил 12 прошивку стало чуть лучше но все равно плохо. При этом иногда выскакивала ошибка по датчику фазы, его хотел заменить в первую очередь но увидев ценник в 5к рублей передумал. Выскакивала она не часто, могла раз в неделю. Везде народ уверял что датчик фазы на заводку не влияет. Потом от отчаянья таки созрел и заказал у китайцев на алиэкспрессе за 600 рублей не оригинал. В общем поставил и проблема исчезла, я был счастлив.

 

[docent1307]

Здравствуйте!
Прошу извинить за еще одну тему, похоже, это распространенная проблема. Пишу по просьбе хорошего товарища - "Волга", двигатель "крайслер", но с интернетом и компьютером не дружит.
Машина не заводится на горячую.
Поменяли бензонасос(было подозрение, что не создает нужного давления), стартер (коротил, как выяснилось).
Проблема осталась.
Пока решается временным отключением ДТОЖ. На идее заменить датчик пока остановились. Похоже дело не в нем.
Прошивка Микас 11CR.
Где копать дальше?
Глюк прошивки?

Было все один в один по этой теме. Решение простое. Нужно снять дроссельный узел и тупо промыть карбоклином )) не забываем про регулятор холостого хода. Вот как бэ и все.

 

[игорь в б]

@docent1307, мне тоже показалось , как то виноват именно клапан хх дает лишний воздух при заводке.

 

[lashuka]

Здравствуйте!
Прошу извинить за еще одну тему, похоже, это распространенная проблема. Пишу по просьбе хорошего товарища - "Волга", двигатель "крайслер", но с интернетом и компьютером не дружит.
Машина не заводится на горячую.
Поменяли бензонасос(было подозрение, что не создает нужного давления), стартер (коротил, как выяснилось).
Проблема осталась.
Пока решается временным отключением ДТОЖ. На идее заменить датчик пока остановились. Похоже дело не в нем.
Прошивка Микас 11CR.
Где копать дальше?
Глюк прошивки?

В моем случае отключение дтож не помогло вообще никак, у мен висела ошибка низкий сигнал датчика абсолютного давления, но устранив это тоже ничего не изменилось и начал разбираться я на машине поменял эбу мой эбу был 2009 год тот который поставил он 2008год скоро поеду её перепрошить и отпишу помогло или нет, но машина 100% вообще никак не дружит с лямбдой, я все этот дело удалил и нашел человека который прошет

 

[lashuka]

Когда маялся с такой же проблемой, тоже внезапно появилась, много перерыл форумов и мнений. На газелевском форуме пишут, что замена стартера помогает. Никто не может объяснить как такое возможно, но несколько человек точно подтвердили. Хорошо подумайте перед заменой. Новый оригинал стоит от 13. Заменитель можно взять и за 3, но я хз достаточно ли хорошо он будет крутить для микаса. Моторола то от любого заведется, а вот микас он капризный.

Вчера поменял стартер проблема не ушла но четко помню что после замены свечей проблема на некоторые время пропадала, перепрошивка эбу даже на евро 0 не помогла
И того новый дтож; стартер ; эбн; новая прошивка на горячую заводится исключительно на эфире

 

[dj_sap]

Недопиленная прошивка в Микасе. Однозначно решает проблему раз и навсегда капитальная замена мозгов. И тут уж кто во что горазд: кто-то Моторолу ставит, я ставил на одну из Газелей SP Tronic - вот там и наступает счастье, но удовольствие не из дешёвых.

 

[игорь в б]

мерь компрессию может прогорела прокладка у 2 и 3 .

 

[kirillgaz]

Вчера поменял стартер проблема не ушла но четко помню что после замены свечей проблема на некоторые время пропадала, перепрошивка эбу даже на евро 0 не помогла
И того новый дтож; стартер ; эбн; новая прошивка на горячую заводится исключительно на эфире

У меня и с пуском на холодную была проблема, как у всех крайслеров с микасом, так и на горячую потом прибавилась. Шить эбу бесполезное занятие. Тоже проходил это. Я в общем психанул и решил переходом на мотороллу. Рецепт мне человек с форума подсказал, как делать. По факту тебе нужно купить косу мотороловскую на развале, я за косарь купил и блок эбу моторола(кажется за 5К брал) Расплетаешь косу, выплетаешь из неё реле, которые раположены на расширительном бачки у мотороловской модификации, у нас на микасе эти реле(кажется бензонасоса и главное, точно уже не помню) стоят в салоне, где левая нога за пластиком слева и они выходят в моторный отсек через разъем плоский, вот туда тебе и надо завести эти реле из косы. Ну там есть нюансы еще, я не вспомню всего. Просто расплетаешь косу и звонишь её всю, что куда идет. Я по ходу разбирался со всем. Не скажу что легко, но и не скажу, что трудно. Нужна усидчивость. Я справился, но разбирался долго что к чему, специальных знаний электрика не имею, только общие понятия, что такое замкнутая цепь, как звонить провода и т.п. Нужно будет еще заменить первую лямбду на мотороловскую(разьем на микасовской перепаивать бесполезно, будут ошибки), тахометр будет занижать в 2 раза и датчик температуры придется ставить выносной около бачка расширительного там есть разрыв, в него и делается врезка с датчиком и выводится на приборку.

 

[Игорь 31]

Если обратный клапан в модуля ЭБН держит

A что значит держит? Падение давления на единицу времени ? Сколько допустимо - в мануале не нашёл! У меня по замерам на горячую : 0.9 кгс/см падает за 60 минут / машина 2007 г. пробег 4-круг, Е2, ЭБН родной с завода, давление в рампе 3.95 кгс/см /.

у меня после замены акб осенью заводится с первого раза на ура. Стартеру уже года 2...

Совершенно верно! У меня в течении последних 5-ти лет заводился всё хуже и хуже - и утверждение многих клубовцев, что ЭБУ Моторола (Даймлер-крайслер) вообще заводятся всегда с пол-оборота - у меня превращалось всегда в большой вопрос.
И когда АКБ (Титан 75А/ч 9.5 лет) перестал запускать мотор - падение при запуске по вольтметру 9.0 В, купил новый АКБ AKTEX 74 A/ч 750 А, плотность 1.333, возле магазина на виду у всех зевак, не то что бы запустился - взорвался с пол оборота сразу всеми четырьмя цилиндрами!
Удивления и радости не было предела! А ведь правда мужики говорили - с пол оборота!
Но! - мой прежний Титан был обратной полярности. Я согласен, что за 9.5 лет активной массы поуменьшилось и осталось на .. ну 50-60 а/ч. Но ведь новый 60-тый и даже 50-тый на горячую заводил бы тоже с пол оборота! Но нет! Стал думать ... Ведь для запуска первично напряжение, а потом уже ток ... Ты хоть 5 АКБ на 215 А/ч подключи параллельно, но с 1-ной мёртвой банкой - они мотор не запустят. И родились в голове две абсурдные идеи - 1. Плотность тока, которую ЭБУ определяет по степени падения напряжения при времени запуска стартера - америкосы заложили в мозги такой алгоритм, что он беспокоится о Вас, что бы вы не завелись и где нибудь в центре пустыни Оклахома не заглохли и не превратились в мумию?
2. А не происходят ли в АКБ обратной полярности какие то обратно-потенциальные процессы, влияющие на выходное напряжение при запуске стартера? Хотя устройство АКБ с обратной полярностью вроде как одинаково с АКБ прямой полярности? Во времена СССР обратную полярность не производили, только для Армии по спец-заказу. В прямой полярности минусовых пластин было всегда на одну больше, чем плюсовых и каждая сторона плюсовой пластины имела свою отдельную минусовую поверхность. Сегодня уже давно не секрет, что большинство фирм делают пакеты плюс. и минус. пластин одинаковыми, т.е. одна из крайних плюс. поверхностей пластин не работает - ей не кому отдавать и принимать электроны. Не происходит ли переформовка массы на минусовой потенциал? При маленьком токе вполне хватает ёмкости, а вот при запуске не получается ли обратной реакции-тормоза в каждой банке, через 9.5 лет эксплуатации ?
Что подскажешь ?

 

[Shershavchyk]

Плотность тока, которую ЭБУ определяет по степени падения напряжения при времени запуска стартера

Плотность тока? В чем?
Чепуха это. Никакой плотности тока он не определяет даже и близко. В зависимости от установленного в ЭБУ стабилизатора напряжения, минимальная величина питающего напряжения не должна быть ниже определенного значения, при достижении которого ЭБУ просто перестает адекватно работать. Это касается любого ЭБУ, хотя это минимальное значение у всех у них разнится. Проще говоря, если при запуске происходит значительная просадка напряжения, то завести двигатель может быть крайне затруднительно или вообще невозможно. Это нормально и ни какой магии тут нет.

В прямой полярности минусовых пластин было всегда на одну больше, чем плюсовых и каждая сторона плюсовой пластины имела свою отдельную минусовую поверхность.

Аккумуляторы с одной или другой полярностью друг от друга ни чем не отличаются. Разница состоит лишь в том, что при сборке аккумулятора пакеты пластин устанавливают в банки той или иной стороной. После монтажа перемычек между банками, клеммы оказываются либо с одной, либо с другой стороны корпуса. Ни кому даже в голову не придет изготавливать разную начинку аккумуляторов для одной или другой полярности.

 

[MetalliC]

@Игорь 31, обратный клапан не держит - это когда совсем не держит, тут же давление падает. Вот что я в том посте имел ввиду. Помню, когда менял насос, ради прикола ртом продул в обратный штуцер - у нового продуть особо не получилось, в старый продувался на ура. Тут не надо заморачиваться по каким то допускам, насколько по времени и тд должно падать. Оно по-любому упадет - не падает сразу, значит норм

По поводу второго вопроса - ты тут сам себе чего то напридумывал на пустом месте. Ты просто дохлый акуум заменил на новый - и машина завелась! О, какое чудо - кто бы мог подумать!!)))
АКБ 9.5 лет - офигеть! У меня титан Арктик и мутла полыхали через пять лет...
И никакой плотности тока не существует. Есть сила тока, и напряжение.)

 

[Shershavchyk]

никакой плотности тока не существует. Есть сила тока, и напряжение.

Как это не существует?