Греется под нагрузкой (при движении)

[Фарит]

Двигатель - 402, установлено ГБО, вентилятор - принудительный на помпе, КПП 4-х ступка, термостат на лето - 70град. Чуть не забыл: в пробке радиатора отсутствует клапан давления, т.к. под давлением радиатор немного сочится.
При езде в пробках все нормально. Очень медлено температура поднимается от 75 град. до примерно 90 и продолжает оставаться на этом уровне.
Проблемы начинаются при движении по трассе. На скорости около 90-95км/ч (выше просто не езжу) очень быстро повышается температура. Она становится выше, чем в пробке. Градусник переваливает за 90градусов. После этого продолжать движение с такой скоростью и температурой опасаюсь и сбавляю до 80км/ч. Температура немного падает. Что будет если продолжать движение в таком режиме я не знаю, т.к. боюсь перегреть.

Мне не понятна причина данного явления. Вроде и обороты повышенные и набегающий поток воздуха и педальку в пол не давлю (первая камера открыта примерно на 2/3), все говорит о том, что не должна температура расти, а она растет.

Есть у кого какие мысли? Скоро в отпуск - нужно систему охлаждения привести в порядок.

 

[Chernobor]

подскажите как по такой шкале определить температуру ОЖ

 

[Chernobor]

таки сам нашел, вот тут http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=12454

спасибо

 

[elvis03]

Chernobor, Начало полосатой зоны - 40 градусов
Конец полосатой зоны - 80 градусов
Середина длинной сплошной чёрной - 100
Конец красной -120

 

[eleon]

без давления в системе охлаждения, как ни странно , должного охлаждения НЕ БУДЕТ!!! пробовал - знаю!!!!!!!!!!!!!!!

 

[OVERkill]

без давления в системе охлаждения, как ни странно , должного охлаждения НЕ БУДЕТ!!! пробовал - знаю!!!!!!!!!!!!!!!

Ездил месяц со сломанным клапаном крышки радиатора, особо разницы не заметил... думаю просто кипеть раньше бы начал, если бы дошло до >100C.
Хотя оставался клапан расширительного бачка, если эту резиночку клапаном можно назвать =)

 

[elvis03]

Думаю всё таки при капиталке блок не промывали и накипь забила радиатор. Как застряну в пробке температура достигает 90 гр включаю печку (она точно подзабита) и больше не растёт, а как выеду на ровный участок падает до 80-ти и ниже.

Добавлено через 22 часа 10 минут 10 секунд
Слил сегодня антифриз, если его можно так назвать, коричневая жижа. Стал переливать в другую посуду, а на дне мелкая ржавчина. Залил 6 литров кока-колы и добавил воды. Поезжу 2 недели, авось и прочистится, а если система не прочистится, тогда сниму радиатор на шомполирование.

 

[inspektor]

при капиталке блок не промывали

Элвис хочу задать с моей стороны тупой вопрос:Ваш двигатель и до ремонта грелся я помню.А вот и вопрос:ГБЦ точно с 2410 и прокладка точно ли для 2410?То что

включаю печку (она точно подзабита) и больше не растёт

смахивает на плохую циркуляцию ОЖ через ГБЦ.Промывка с помощью пепси,коки это обычно шутка тк известковых отложений в блоке почти не бывает.А вот ржавчина говорит о том что среда у Вас в блоке и так кислая.Мусор же надо было конечно удалить.Предполагаемая процедура по радиатору очень полезна,если есть возможность сделайте.

 

[elvis03]

Ваш двигатель и до ремонта грелся

До капиталки не грелся вообще, чётко 80 градусов было. Вчера и сегодня ездил на бензине по одному и тому же маршруту и с одинаковой загрузкой дорог.

Добавлено через 4 минуты 35 секунд
Реально стала меньше греться (хотя сегодня жарче - +40). Печку не включал, выше 90 гр температура не поднялась, а вчера пришлось включить.

Добавлено через 1 минуту 56 секунд
Сразу после окончания подъёма температура поползла вниз и стабилизировалась на 80 гр. Кока-кола реально помогла. Буду дальше ездить и смотреть как себя двига будет вести.

Добавлено через 1 минуту 56 секунд

А вот ржавчина говорит о том что среда у Вас в блоке и так кислая.

Был антифриз в смеси с водой 1:3.

 

[inspektor]

До капиталки не грелся вообще,

Может это я читал Ваши посты после ремонта_Вам виднее.

Был антифриз в смеси с водой 1:3.

В состав ОЖ всегда входит вода+этилен-(пропилен-)гликоль.Важно что бы вода была нейтральная:дистилят или дождевая(только собраная не с железных крыш).Мы уже с Вами обсуждали вопрос промывки системы:только многократная замена и проточная вода при замене промывочной.Если в системе останется просто вода-быть рыжему цвету.
Кстати пропиленгликоль не рекомендуется для ОЖ.Купите обычный ТОСОЛ но ФИРМЕННЫЙ:посмотрите какой льют в современные машины.При Вашем климате это ОЧЕНЬ серьезный вопрос.

 

[elvis03]

Сегодня бензин кончился и перешёл на газ. В гору - 90гр и не выше. За бортом +42 гр.

Добавлено через 1 минуту 20 секунд
Реально стала меньше греться

Печку не включал

Сразу после окончания подъёма температура поползла вниз и стабилизировалась на 80 гр.

Добавлено через 44 секунды
Откатаю 500 км, там видно будет.

Добавлено через 39 секунд

Важно что бы вода была нейтральная:дистилят или дождевая

Лил и такую, всё равно антифриз ржавеет.

 

[vlad2engine]

дамир63,
OVERkill, теплоизоляционный щит стоит,я же не навязываю,просто спросил

Мероприятие по теплоизоляции выпускного коллектора - штука полезная. Только не брезентом ) а специальной теплостойкой лентой. Продается на аукционах на Дроме.ру, во Владике стоит 1200р. Производство - Billion (Япония). В упаковке 10м ленты, ширина 5см.

Добавлено через 4 минуты 30 секунд
Большая просьба - НЕ УДАЛЯТЬ, просто мне на почту еще не пришла ссылка для регистрации !!!

Добавлено через 1 час 5 минут 24 секунды
Теперь по своей проблеме: двигатель 402, объем 3л (101мм), радиатор 3102 большой (новый и уже дважды пропаянный) с двумя эл. вентиляторами по 120Вт, родная "мешалка" демонтирована, емкость системы около 14л, термостат удален, малый круг заглушен.
Отъездил два сезона без проблем, весной поставил 5-ступку и сейчас по жаре (за 30) начались неприятности: пока иду по трассе 100-110 на 4 передаче, стрелка стабильно на середине длинного белого сектора (вентиляторы не выключаются). Стоит перейти на 5-ю, как стрелка медленно но верно начинает ползти в сторону красной зоны. Куда приползет не знаю, эксперимент прекращал в конце белого длинного сектора. По городу не страшны никакие пробки, датчик включает вентиляторы на 87 и откл. на 82 град.
Дело пахнет очередной заменой радиатора вместе с вентиляторами (уже присмотрел от 3-х литровой Subaru Tribeca), но это на крайний случай. Мне уже приятель на Импрезе WRX советовал лучше не радиатор, а мотор от Трибеки поставить но я уже столько денег вложил в этот движок, что скорее грустно, чем смешно..
Заранее благодарю за советы!

 

[br555]

Элвис хочу задать с моей стороны тупой вопрос:Ваш двигатель и до ремонта грелся я помню.А вот и вопрос:ГБЦ точно с 2410 и прокладка точно ли для 2410?То что

Вот не знал что прокладки отличаются, после ремонта ГБЦ начал перегреваться, поменяно уже все кроме радиатора, тосол чистый, может тоже не ту прокладку поставили? У меня 3110 402, ГБЦ под 92.

 

[elvis03]

vlad2engine, На 5-й передаче едешь с той же скоростью, но на меньших оборотах и помпа меньше ОЖ прокачивает. Вот отсюда и перегрев.

 

[OVERkill]

vlad2engine, На 5-й передаче едешь с той же скоростью, но на меньших оборотах и помпа меньше ОЖ прокачивает. Вот отсюда и перегрев.

Согласен.
Радиатор не причем скорее всего. Что бы перегревать машину с 14.5 литров ОЖ на такое скорости? Длительная езда с большой скоростью при наличии 02 радиатора только сбивает температуру. В пробках нагрузка никакая, и наличие электрокарлосона сказывается. Отсюда можно сразу криво смотреть на плохо качающую помпу. Хотя и возможно отложение всяких ересей в радиаторе.

ПС ИМХО Я бы еще октан корректор проверил, из-за неправильных углов зажигания двигатель тоже перегреваться может, а вакуумный корректор там такой сильно отечественный ...

 

[inspektor]

У меня 3110 402, ГБЦ под 92

Дырки под тосол круглые...

Добавлено через 4 минуты 49 секунд

Заранее благодарю за советы!

Да что Вы в самом деле!Это Вам заранее спасибо если научите зачем термостат убирать и глушить малый круг.Я так очень буду признателен.

Добавлено через 15 минут 52 секунды

Лил и такую, всё равно антифриз ржавеет.

ОЖ бывает двух видов:на основе этиленгликоля и пропиленгликоля.Этиленгликон распространен шире,но его применение требует специальных присадок-ингибиторов,которые задерживают коррозию.Пропиленгликоль гороздо нейтральнее,но видимо дороже.Поэтому в ТОСОЛ льют этиленгликоль без присадок и отсюда ржавчина.
Интересуйтесь какой ТОСОЛ льют иномарки,он дороже но качество выше.Правда остаются вопросы по совместимости с металлами двигателя и радиатора.
Одно время у нас ТОСОЛ продавали вообще палёный-без этиленгликоля и тд.Но он на вкус кислый, а ТОСОЛ сладковатый.Для педантов:по запаху и по следам на пальцах.

 

[димедрол]

Интересуйтесь какой ТОСОЛ льют иномарки

в иномарки льётся хороший тосол(антифриз) от того что их резина которая применяется при изготовлении шлангов очень чувстительна к составу ОЖ,так как гуаняный тосол очень легко их разьедает,в чём преимущество нашего автопрома что залить можно всё что угодно(в пределах разумного конечно)

 

[br555]

Дырки под тосол круглые...

Тоесть должны быть круглые? А какую прокладку мы поставили я уже и не помню, да и не смотрел я на эти дырки, вскрытие покажет.

 

[elvis03]

ТОСОЛ сладковатый.Для педантов:по запаху и по следам на пальцах

Именно такой и лью в двигу, липнет после того как вода улетучивается.

Добавлено через 15 минут 27 секунд
Сегодня решил таки слить кока-кольную ОЖ. 2 раза промывал систему водой с прогревом по 10 минут. Когда сливал воду из радиатора печки, шла ржавая. Потом залил водопроводную воду и поехал по жаре, в натяг, гнал и грузил движок насколько можно. Итог - температура выше 85 гр не поднялась. Думаю поборол перегрев.

 

[inspektor]

Думаю поборол перегрев.

Правильно сказать "думал".Потому что после водопроводной воды снова все будет рыжим.Что касается температуры-посмотрим.Буду рад за Вас если кока-кола хоть на что то пригодилась.У меня стоит термостат на 87,5 и двигатель редко уходит с середины полосатого сектора,ну может только после тягуна в городе со скоростью 10-30км/час.

 

[vlad2engine]

Добавлено через 4 минуты 49 секунд

"Да что Вы в самом деле!Это Вам заранее спасибо если научите зачем термостат убирать и глушить малый круг.Я так очень буду признателен"/
(Оценил тонкий английский юмор инспектора).


Термостат убрал и заглушил малый круг для увеличения скорости потока жидкости. До увеличения объема мотора у меня стрелка температуры не заползала дальше начала белого сектора. Но после установки новых гильз объем рубашки блока уменьшился, сечение каналов - тоже.
Попробую изготовить шкив помпы уменьшенного диаметра, надеюсь поможет.

Добавлено через 22 минуты 23 секунды

vlad2engine, На 5-й передаче едешь с той же скоростью, но на меньших оборотах и помпа меньше ОЖ прокачивает. Вот отсюда и перегрев.

Скорее всего, дело обстоит именно так, как вы говорите.
Если перехожу на 4 передачу - температура сразу снижается, даже при наборе скорости.