Вопрос к специалистам про давление топлива

[MetalliC]

Как будет себя на ходу и не только вести себя авто, где будет повышенное давление топлива? (для Е3 более 4х атм).

 

[Михаил Томск]

anri, РДТ не дает информацию мозгам о давлении, не научен. "Регулятор давления топлива представляет собой клапан, который открывается при превышении давления топлива в магистрали, стравливая часть топлива в бак." А проводок идущий к нему кажется вообще посажен на корпус.

Добавлено через 5 минут 45 секунд
"Регулятор давления топлива находится в модуле топливного насоса, рядом с его выходным отверстием. Регулятором давления топлива служит мембранный предохранительный клапан. По одну сторону мембраны на нее действует давление топлива, а по другую - давление пружины регулятора. Вакуум к регулятору давления топлива не подводится. Управление давлением топлива осуществляется путем выравнивания давлений в регуляторе. Давление в топливной системе постоянно."

 

[anri]

всё возможно, может быть за счёт форсунок зависит от импульса открытия, может в мозгах существует какая то таблица расчитаная на давление но давайте я завтра или после завтра засниму видео и пускай уважаемые господа его попробуют объяснить, вот это будет интересней послушать,когда у меня расход за 30 литров перескочил я писал о проблеме дк есть тема и до сих пор открыта только два человека реально помогли и скинули показания, но как языком часать и строить догатки так народу так много, что куда деваться, я по своей проблеме столько изучил и проверил фактов что я приведу точные доказательства как всё происходит засниму видео а дальше видно будет

Добавлено через 6 минут 3 секунды
на многих таких насосах нет провода к встроенному рдт а здесь провод есть, мозги моторола такая интересная вещь что никто о них не знает, как устроенны и принцып действия, но все такие спецы куда деваться

 

[Uncle SEM]

проведите этот эксперимент

а чего экспериментировать, включите зажигание и с включенным зажиганием сбросте давление в магистрали, ЭБУ насос не включит.
если была бы связь ЭБУ с давлением топлива то при смерти насос микас выдавал бы ошибку низкое давление топлива. а так сами вычисляйте его нет такой ошибки.

 

[MetalliC]

но давайте я завтра или после завтра засниму видео и пускай уважаемые господа его попробуют объяснить

А собственно что на этом видео то будет? Мы должны услышать/ не услышать шум насоса? Т.е. по сути мы должны будем оценить качество звукозаписи вашей камеры/телефона?) По хорошему надо снимать показания вольтметра со штекера идущего на мэбн. Если не забыл, то между чёрным и белым проводом.

если была бы связь ЭБУ с давлением топлива то при смерти насос микас выдавал бы ошибку низкое давление топлива. а так сами вычисляйте его нет такой ошибки.

У меня при смерти насоса БК выдавал ошибку "слишком бедная смесь". (т.е. по вторичным половым признакам (лямбдам) считал).

 

[Uncle SEM]

(т.е. по вторичным половым признакам (лямбдам) считал).

у меня такая ошибка и от говняного бензина зимой выскакивыает.

Кстати для любителей опытов: снимите штекер с бензонасоса и включите зажигание. через 1минуту подсоедините обратно, бензонасос будет молчать.
Микас просто временно включает ЭБН для поднятия давления.

 

[mm223]

снимите штекер с бензонасоса

или предохранитель

 

[vlr]

на многих таких насосах нет провода к встроенному рдт а здесь провод есть,

Это масса просто.С ЭБУ этот провод не связан.Схемы не досуг посмотреть?

 

[MetalliC]

Кстати для любителей опытов: снимите штекер с бензонасоса и включите зажигание...

А в это время (как я уже писал), на питательных контактах штекера будет 12В в течении примерно 5 секунд (пока не щёлкнет релюшка).

 

[Uncle SEM]

А в это время (как я уже писал), на питательных контактах штекера будет 12В в течении примерно 5 секунд (пока не щёлкнет релюшка).

верно. и не появится оно там пока двигатель не заведется или не обнулится цикл ЭБУ (т.е. вкл/выкл зажигание)

 

[Клаус вертолет]

Кто объяснит логику конструкторов?
Ведь известно, что с увеличением давления, улучшается распыл, соответственно лучше топливо-воздушная смесь, соответственно лучше мощностные характеристики мотора.

Так почему изначально на заводе не поднимут давление, почему напильником работать приходится ?

 

[Gott]

Я так подозреваю все дело в комплектующих. Для более высокого давления нужен более производительный насос с хорошим ресурсом, более прочный топливопровод. При повышенном давлении форсунки должны будут открываться на меньшее время и погрешность во времени открытия будет оказывать большее влияние, соответственно нужны более скорострельные и точные форсунки.
А в сумме все это составляет нехилую добавку к стоимости двигателя.

 

[MetalliC]

верно. и не появится оно там пока двигатель не заведется или не обнулится цикл ЭБУ (т.е. вкл/выкл зажигание)

Как я понимаю цикл ЭБУ и вкл/выкл зажигания это мальнько разные вещи. После выкл зажигания нужно ещё подождать секунд 10 и тогда отщёлкнется главное реле. А напруга на насосе, насколько я помню, появляется после каждого включения зажигания.

Добавлено через 7 минут 18 секунд
Клаус вертолет, при исправной системе никакой напильник не нужен.



..............................................................................

Я вообще запустил эту тему вот почему. На моём модуле Э04... не работает обратный клапан. В продаже его можно сказать нет. У меня есть мой старый модуль, который был поставлен в январе 2009г, а умер вроде как летом 2010г. \
Я так стал анализировать события за те годы - в ноябре 2009 у меня треснул ФТОТ, а летом 2010 умер насос (периодически глюча до этого). Ни связано ли это с тем, что клапан в том модуле держал давление больше чем нужно? Но за те 1.5 года машина ехала хорошо..

 

[SvS]

Я так подозреваю все дело в комплектующих. Для более высокого давления нужен более производительный насос с хорошим ресурсом, более прочный топливопровод. При повышенном давлении форсунки должны будут открываться на меньшее время и погрешность во времени открытия будет оказывать большее влияние, соответственно нужны более скорострельные и точные форсунки.

Как мне кажется - там очень всё унифицировано. Насосы сами почти все Бош и к ним прировняные, а производительность их близка и с хорошим запасом.

Насоса с инжекторной жиги-семёрки без проблем хватает кормить 1jz-ge даже в максимальных режимах, хотя моторы очень разные и некоторые утверждали, что не потянет. И топливопровод там сделан удобно - армированные шланги с "вживлёнными" гайками (как на гидравлике), запас у них = огогого! Соответственно, для всех волговских моторов хватит любого более или менее исправного насоса.

 

[mm223]

Кто объяснит логику конструкторов?

если бы нужно было сделать 200 атм- сделали бы. Вон на дизелях сейчас тоже инжектор с давлением под 200.


Так что просто разумная достаточность.

 

[aut]

Мозгам действительно пофигу какое давление в магистрале, но если лямбда ему сообщит, что смесь переобогощена он сократит время впрыска. И наоборот. Очевидно, давление подобрано оптимально в совокупности способности создать качественный распыл и долговечности насоса.

и стоимости. Сравнение с дизелем очень правильное.

 

[anri]

у меня как раз навернулся сегодня рдт, я думаю до выходных куплю новый и засниму видео со сломанным рдт и новым вот дальше и порассуждаем, ждите господа, микрофон и в правду надо сильный у меня нет, по этому будем пользоваться цешкой

 

[anri]

но вот чтоб не быть голословным на первый ответ, что давление зависит от расхода, нашёл наконец то статейку про которую говорил вот ссылка http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=89347&page=2


http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1842936&postcount=20

можете полностью тему почитать

 

[mm223]

anri, а дальше почитать

У меня показания на холостых по БК сейчас то 1.3, то 1.8 (было 0.9, 1.3) расход остался такой же как и был.

 

[участник]

А вообще нужно в запасе модуль ЭБН иметь, он скропостижно может помереть?
У меня вот давление топлива после выключения насоса не держится, вытаскиваю предохранитель ЭБН на работающем моторе и он сразу глохнет,тяга при езде хорошая, что у меня неисправно в насосе?

 

[anri]

внимание, кто там больше что писал это не важно обращаем внимание на слова Azfair,так как этот человек ставил эксперименты с давлением и расходом, про этого человека Azfair я писал в предыдущих постах, а не про других!!!