Большая проблема Странно заводится на холодную..

[GriFAn90]

Колбасит после ночной стоянки, так, что вся машина трясётся, троит пердит дико, обороты не может поднять до прогревочных, пердит на уровне 400-500 на грани заглухания. Педалькой подгазовываю до 1.000-1500, поработает так минуту две, и всё нормально.) Но у меня вроде как гидроконпенсаторы стучат, я думаю до них масло не доходит поначалу, и хреново клапана закрываются. (после прогрева холостой ход то гуляет, то нормально стоит)
Потом машина прогреваться стук исчезает. После прогрева всё нормально, но тянет уже похуже.. началось всё с того как бензин говняный залил.

Есть мысли с чего начать? Кстати по поводу клапанов, померив компрессию можно получить инфу о состоянии клапанов?

 

[vovanNSK]

Врут. Не раз заводил при 8В.

Добавлено через 40 секунд
И разгружают не замок, а ЦПС.

вот схема разгрузки замка.

 

[Ronn]

..У меня года 2 назад ПУОЗ стоял 0 (заводские настройки), такая же беда была зимой. Когда поставил БК (элементарный ДИ-15) поменял ПУОЗ на -3 (посоветовали диагносты), машина веселей стала, потом -5, еще интересней, а сейчас -8,5 - красота....

Подскажите пожалуйста , у Вас ПУОЗ= -8,5 ездите только на бензине ?

 

[vovanNSK]

Врут. Не раз заводил при 8В.

Добавлено через 40 секунд
И разгружают не замок, а ЦПС.

Какой блок ЭБУ у вас?

 

[Вольга]

вот схема разгрузки замка.

Смысл?

при пуске просадка напряжения по данным ЭБУ 8 вольт.

А не проверить ли соединение минуса с двигателем?
Или аккумулятор на пенсию просится.

 

[vovanNSK]

Смысл?


А не проверить ли соединение минуса с двигателем?
Или аккумулятор на пенсию просится.

43
аккум года нет, tittan arctic 75 ач

Добавлено через 4 минуты 50 секунд

Смысл?


А не проверить ли соединение минуса с двигателем?.

минус с двигателем соединяется там где рабочий цилиндр сцепления?
летом менял цилиндр этот наждачкой подчищал места крепления этого провода.
проверю сопротивление между двигателем и минусом аккумулятора.

Добавлено через 3 минуты 31 секунду

Смысл?

сечение проводов маленькое и идет потеря напряжения.

 

[vpzp]

Подскажите пожалуйста , у Вас ПУОЗ= -8,5 ездите только на бензине ?

ПУОЗ не меняю. И на бензине и на газу. Газ ЕВРО - 4 (заводится и прогревается на бензине). Когда заканчивается газ ПУОЗ не меняю, детонации нет (иногда слышно работу ДД). Бензин 95-й.

 

[vlr]

иногда слышно работу ДД

Это как?

 

[Климов А]

Сообщение от vpzp
иногда слышно работу ДД
Это как?

Тоже вот интересно. Детонацию бывает слышно, бывает нет, но вот отрабатывает её ДД или нет, без диагностики не понять.

 

[vpzp]

Тоже вот интересно. Детонацию бывает слышно, бывает нет, но вот отрабатывает её ДД или нет, без диагностики не понять.

Пишу с телефона. Елементарно - скорость 40, резко на газ, сначала слабая детонация , потом слишим звук хр-хр-хр. Вот ето работает дд, при етом самой детонации нет. 40 на 4-й передаче.

Добавлено через 1 час 0 минут 51 секунду

Датчики надо покупать по маркировке, а не по цвету.
Пример.
Оба датчика для 406.
Оба - чёрные.

Второй черний - подделка. Номер датчика имеет свой цвет. 5226 - бежевий, остальное все от лукавого. Ми делаем подделку и не учитиваем ньюанси.

Добавлено через 8 минут 23 секунды

Это как?

Двигатель нужно слушать сердцем, а потом смотреть прибори. С Вашим опитом не надо ето обьяснять.
Извините за ошибки, пишу с телефона, нет полного русского алфавита. Есть только украинский и английский..

 

[Вольга]

Второй черний - подделка.

Нет.
ДТОЖ 233.3828.
Это первое.
Второе. У меня список около десятка ДТОЖ. Скольки цветов они должны быть?
А если я дальтоник, то как выбирать буду?

Добавлено через 1 минуту 16 секунд

скорость 40, резко на газ, сначала слабая детонация , потом слишим звук хр-хр-хр.

Значит ДД не работает. ДД глушит детонация мгновенно.

 

[Климов А]

скорость 40, резко на газ, сначала слабая детонация , потом слишим звук хр-хр-хр.

Ну у меня сразу зарычала и попёрла, без стуков детонации.

 

[vovanNSK]

проверил сегодня просадку напряжения на акуме при пуске и одновременно смотрел просадку по борт компьютеру. что на акуме что на эбу напруга просела до 9 вольт. думается что разгрузка замка зажигания не даст ровным счетом ничего.
я тут думаю все-таки сопротивление ДТОЖ имеет значение и как указано http://2a2.ru/esud/d_tj1.html оно должно быть от 24 кОм до 27 кОм
Датчик который был установлен на машине при покупке имел сопротивление 47 кОм и показывает температуру - 10 при реальной температуре -3. Тот который я купил для замены имел сопротивление 31 или 32 кОм с небольшим и показывет -7 при реальной температуре -3
таким образом датчик имеющий сопротивление от 24 кОм до 27 кОм будет более реальные данные давать ЭБУ.
Буду искать.

 

[полковник2]

напруга просела до 9 вольт

Если считать что батарея абсолютно исправна и полностью заряжена, то проблема может крыться в стартере или самом двигателе (слишком трудно ему вращаться).
При работе двигателя и включенных потребителях замерьте напряжение между блоком двигателя и кузовом. Если оно отлично от нуля - надо делать дополнительную массу от батареи на кузов.

 

[vovanNSK]

проверил напряжение между кузовом и двигателем при включенных печка, обогреватель заднего стекла, обогреватель зеркал, ближний свет, вентилятор радиитора, газелевская помпа )
0,4 вольта

 

[Вольга]

Много.
Кстати, Работу ДТОЖ по его сопротивлению оценивать нельзя.
Нужно собрать схему с переменным сопротивлением, установить ток 1,5 мА. Затем нагревать ДТОЖ, замеряя падение напряжения на нём.
Оно должно совпадать с температурой в Кельвинах, делённой на 100.
При 0С = 2,73В, при 100С = 3,73В.
Когда у меня не было замены ДТОЖ, я просто прицепил сопротивление на 2кОм. ЭБУ считал, что температура 50 и летом вполне нормально заводил двигатель. :haha:
Вот так и дурят нашу электронику.

 

[vovanNSK]

Много.

попробовал сейчас дополнительно провод от - акума до двигателя сделать, но как было 0,4 вольта между двигателем и кузовом так и осталось.

Добавлено через 1 минуту 34 секунды

Кстати, Работу ДТОЖ по его сопротивлению оценивать нельзя.

согласен. от части. зачем указано сопротивление датчика 24...27 килоом? просто так?
почему при подключении к ЭБУ левого датчика и нагревом его до температуры окружающей температуры в данном случае до - 3. двигатель завелся без каких либо проблем, с родным датчиком без манипуляций при показаниях -3 двигатель двоит троит около 7 секунд, а потом нормально все.
Почему думаю что все датчики врут или в основной массе. купил два датчика и установил в корпус термостата и во впускной коллектор, показания одинаковые у обоих.
ну куплю я два датчика опять и они опять будут врать... поэтому и привязался к сопротивлению.
думаю может резистор подобрать какой между датчиком и ЭБУ чтобы скорректировать показания. но не знаю прокатит ли..

Добавлено через 14 минут 52 секунды
кстати иногда в момент плохих пусков проскакивают ошибки 93н и 92н
думаю катушки поменять на выходных местами, щас темно уже после работы. Летом этих ошибок нет вообще.

 

[полковник2]

попробовал сейчас дополнительно провод от - акума до двигателя сделать, но как было 0,4 вольта между двигателем и кузовом так и осталось.

Не правильно. Провод дополнительный надо между АКБ и кузовом сделать.
Однако, 0.4 не так уж и много при столь значительных потребителях. Это на холостых оборотах? При подгазовке не увеличивается? Каково при этом напряжение на клеммах АКБ?

 

[vovanNSK]

Не правильно. Провод дополнительный надо между АКБ и кузовом сделать.
Однако, 0.4 не так уж и много при столь значительных потребителях. Это на холостых оборотах? При подгазовке не увеличивается? Каково при этом напряжение на клеммах АКБ?

напряжение между кузовом и корпусом двигателя при подгазовке не увеличивается.
попробовал с соединением - акума и кузовом соеденить. 200 миливольт стало.
напряжение на акб при включенных - ближний свет, салонная лампа, печка,обогрев заднего стекла, помпа газелевская, обогрев зеркал, видерегистратор.
холостой ход 13,5 вольт. не подгазовывал.
включил в дополнении ко всему вентилятор радиатора напруга просела сразу до 12,4 это на хх. немного добавив обороты напряжение стало 12,7.
Летом замечал что при включении вентилятор греется провод вентилятора и генератора. провод генератора греется слабже.

Добавлено через 8 минут 43 секунды
а по поводу ДТОЖ ))
Сегодня ночью и ранним утром у нас было -15 (термометр за окном) взял старый ДТОЖ подключил к колодке, нагрел его с -21 до -14. на градус переборщил. вроде как выровнял температуры. но завелась машина конечно лучше чем без этих манипуляций - на трех цилиндрах, а не на двух. но запаха бензина не уловил.

 

[Вольга]

ДТОЖ заменить. По сопротивлению не ориентироваться. Главное - падение напряжения на нём при работе.

 

[vovanNSK]

на колодке ДТОЖ замерил напряжение =4,95 вольт должно быть 5
допустимо ли?