маховик крайслер. вскрытие

[Ваня]

появился подопытный образец маховика крайслер, предоставил уважаемый Rem, как я и обещал вскрыл его и представляю всем интересующимся на обозрение.
сам маховик SACHS made in Germany, выбито и написано не на одной детали и сомнений в подлинности не возникает.
для начала высверлил 8 заклепок по кругу, спресовал чугунное зеркало и...... блин, дальше он вообще цельный, заварен наглухо..
решили проточить его нахрен
внутри оказались пружины, которые походу просели и оттого пришлось маховик менять, причем две пружины тройные, то есть внутрь одной вставлена другая а в ней третья. почему их две-не понятно. быть может из-за того, что не все такие а только две маховик и вышел из строя, пружины-то просели.
вывод можно сделать следующий: брак на лицо, и зря ты, Рома, гарантийщиков не доконал с ним, свои деньги платил. также вполне реально этот маховик восстановить (зафиксировать намертво). положил на черный день в укромное место, чтоб никто не уволок. если кому вдруг понадобиться-обращайтесь (сначала к Рему, его девайс), ну и естественно ведомый диск сцепления с пружинками прикупить придется

 

[germes3]

Да никогда застопоривание маховика не будет идти в минус. Маховик итак обладает моментом инерции цельного тела (Обе части маховика крутятся совместно). То что его стопорят не вносит изменения в кинематику узла. Никак не может.

мудрый ответ и лаконичный, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

 

[MetalliC]

Да никогда застопоривание маховика не будет идти в минус. Маховик итак обладает моментом инерции цельного тела (Обе части маховика крутятся совместно). То что его стопорят не вносит изменения в кинематику узла. Никак не может.

Ну как бы не совсем так - ведь появляется жёсткая связь КВ и трансмисии. Все рывки как с одной так и с другой стороны уже не будут сглаживаться пружинами маховика. Хорошо или плохо это для КВ?-незнаю. Очень не хочется, чтобы в доплнение к "осевой люфт" появлялись темы типа "радиальный люфт"... Дай Бог, чтобы всё было хорошо.

 

[Ali-xan]

появляется жёсткая связь КВ и трансмисии

Откуда? Демпфирующие функции переносятся с маховика на диск сцепления

Все рывки как с одной так и с другой стороны уже не будут сглаживаться пружинами маховика

Они сглаживаются сцеплением, пусть не настолько как маховиком (из-аза разности масс), но при большой скорости вращения это существенной роли сыграть не должно.

 

[Анатолий54]

Уважаемые господа. Разрешите высказать и свое мнение, чисто субъективное. Проблем дергания при трогании были и у меня. Замена сцепления на Крафт с демферными пружинами ни к чему хорошему не привело. В начале было получше чем с нова, а потом опять дергание (Вибрация) при груженом на первой и второй передаче. Ваня, я считаю, отлично радикально решил вопрос с маховиком. Дергание ушло за счет ликвидации пружин в маховике, а на диске пружины остались тем самым гасятся колебания. На 50000 тысячах у меня поставлено оригинальное сцепление от Либерти, с более мягкой корзиной (снижение давления на осевое смещение коленвала) и диск сцепления без демпферных пружин. Так вот МОЕ мнение: При эксплуатации Крайслера с двухмассовым маховиком и оригинальным сцеплением Mopar, с новья, проблем с маховиком не должно быть. Я так думаю! Тестирование началось с 50000 км. Поживем увидим. Спасибо, что выслушали.

 

[germes3]

Так вот МОЕ мнение: При эксплуатации Крайслера с двухмассовым маховиком и оригинальным сцеплением Mopar, с новья, проблем с маховиком не должно быть. Я так думаю! Тестирование началось с 50000 км. Поживем увидим. Спасибо, что выслушали.

Вывод сделан правильно: при двухмассовом маховике ведомый диск должен быть бездемпферный, т.к. пружины крутильных колебаний уже присутствуют в маховике.
Ну а если он застопорен и пружины не выполняют своих функций, ставь диск с пружинами.

 

[Andrei31105]

Волга это такая машина, надо при покупке, чуть ли не полностью ее перебирать, и смотреть что где!!

 

[MetalliC]

но при большой скорости вращения это существенной роли сыграть не должно.

Как раз при большей скорости вращения нагрузка на пружины больше... Ладно, как бы там ни было - это наши с вами выводы. На самом деле чёткий ответ могут дать (наверное) только разработчики донса...но увы...

 

[Ваня]

Как раз при большей скорости вращения нагрузка на пружины больше.

нагрузка значительна до 2000об/мин, дальше неравномерности вращения коленвала почти нет.

 

[MetalliC]

неравномерности вращения коленвала

Классная фраза - надо запомнить))

 

[Роман Давлетшин]

При эксплуатации Крайслера с двухмассовым маховиком и оригинальным сцеплением Mopar, с новья, проблем с маховиком не должно быть. Я так думаю! Тестирование началось с 50000 км. Поживем увидим.

Будут проблемы. Прошёл на Мопаровском сцеплении 40тыс. Всего машина прошла 100тыс. За счёт Мопаровской сцепы решил два вопроса. Первая проблема собственно с самим сцеплением, сейчас мало чем отличается от нового, второй вопрос - с осевым люфтом, а именно за 40 тыс. как было 0,30 так и есть никакой динамики увеличения нет. Люфт замеряю примерно раз в 5тыс. км. Замеряю стрелочным микрометром МТ-10. Но вот проблемы с маховиком это сцепление не решает, оно просто немного продляет жизнь маховику. У меня эта проблема уже проявляется, конечно не так остро как это было у МаНьЯка

раньше парковка на горе с работой сеплением была просто катострофа!!! пока припаркуюсь вонище от сепленя сразу же!! щас даже намека нет на это! старт со сфетофора в режиме форсаж с пробуксовкой.. фсе трындец включаешь вторую отпускаешь сепление , а нету его уже..... машина валко поддыкает вторую передачу, про третью вообще молчу, сейчас езди как хочешь , делай что хочешь, хоть с буксами хоть как..

и у Andrei31105

А на счет маховика, теперь хоть трогаться и парковаться по человечески можно.

Однако в долгих пробках, когда приходится потихонечку тянуться особенно в гору, при нагреве сцепления прослушивается дребезг маховика, особенно хорошо слышно при движении задним ходом. Маховик пока жив и вроде бодрячком, но я то знаю что не долго ему осталось. Проблема тут видимо намного глубже маховика и сцепления. Преждевременный выход из строя маховика и сцепления видимо является только следствием чего-то более серьёзного, как мне кажется неправильным подбором передаточных отношений в трансмиссии.

 

[Ваня]

Классная фраза - надо запомнить))

смешно звучит? а ты думал, что скорость вращения постоянна? нет, удивляйся на здоровье)))

 

[MetalliC]

Ваня, дык всё таки

скорость вращения

или

неравномерность вращения

)))))

 

[hoopoe]

да ладно к словам цепляться... очевидно же что имелась ввиду первая и вторая производная от угловой скорости вращения колена и маховика...

 

[ziher554]

Ваня.может быть всё-таки возьмёшь мой маховик на доработку,а то не могу никак найти того самого токаря ,котрый бы взялся за это дело

 

[Andrei31105]

вопрос такой!

У меня машина 2006г 31105 Крайс. Я ее купил у парня когда пробег был 50000км и она была страшно дерганая, сейчас она прошла еще 20000, т.е всего 70000км. Тот парень, как я потом понял гонял на ней хорошо, и потом сказал что за 50000км он сменил 4 сцепления, при продаже предлагал мне какие-то спортивные колеса на нее. Так вопрос вот в чем, мог он своим "гонянием" "разлюфтить" коробку и мост?

Потому что, но это не возможно так ездить, при резком нажатии на газ на второй например, машину дергает не хило (маховик то застопоренный, сцепление новое, диск с пружинами), а если вообще жестко поиграть газом, так развалится машина наверное. Трогается плавно, в пробках комфортно, что это ребят? ну как так можно то машины проектировать!!!

Сегодня у меня знакомый купил BMW 92 года Купе 2.0л 150л.с. за 200000р, салон, кузов, мотор, подвеска в идеале, я на ней покатался, и обалдел, ни каких рывочков, долго издевался над газом и сцеплением, все плавно. когда на трассу выехал, так на ней зафигарил, аж гонщиком себя почувствовал!!! Почему блин там такая плавность и мощность. короче избавляться надо от наших барж.

 

[kirillgaz]

BMW 92 года Купе 2.0л 150л.с. за 200000р, салон, кузов, мотор, подвеска в идеале, я на ней покатался, и обалдел

Извините за оффтоп, но баек я таких слышал уже мильён. BMW всегда имела и имеет статус некой такой бандитской, хулиганской машины. Нормальные люди такие машины не покупают. Этой машине 18 лет и с десяток хозяев-придурков. И судить по ощущениям в салоне что все в ней идеально - некорректно. Ну а уж учитывая цену 200 000(наверняка завышенную)........... имхо - рухлять. Уж извините за резкость.

Насчет дерганья на второй передаче - мою тоже дергает и предыдущую машину дергало(правда намного сильнее)... И с самого начала как купил её новую - дергало. Имхо - Вы придираетесь

Хотите идеальный новый автомобиль за 300 тыс.рублей с "большим" двигателем, достойным крутящим моментом и без косяков? Это не реально. Волга отрабатывает свою цену примерно в 300 тыс руб. с лихвой. То, что хотите вы - будет стоить за 1 000 000 руб.

 

[MetalliC]

при резком нажатии на газ на второй например, машину дергает не хило

В смысле кидает вперёд хорошо? Ну дык это присуще всем мощным авто - привыкать надо. Например чтобы ездить на какой нить Ламборгини надо в начале вообще спец курсы пройти. В чём предъява то?

Трогается плавно, в пробках комфортно

Может надо самому себе предъяву сделать???

 

[Andrei31105]

Мужик, у которого купил мой знакомый, ездил на ней 7 лет, и он следил за ней очень хорошо, поэтому все такое прикольное там (видимо хороший хозяйн попался), этому мужику пригоняли ее с германии 7 лет назад.

Салон с сиденьями перетянут под кож-зам (сиденья там ваше эталон я считаю, ваще салон как новый), мотор в чистейшем виде (пробег 300000км), нормальная компрессия, в нормальном виде свечи, видно что не подменянные, масло везде синтетика, подвеску проверяли на эстакаде, в идеале, не к чему придраться было, кузов сами помыли своей мойкой под давлением, ну пару жучков на кузове невидных, и далеко в колесных арках немного ржавчины, на наш век хватит. Тщательно и очень жестко тестили сцепление и мотор на КАД'е, разгоняли до 190км/ч, ну прям спорт, колеса низкопрофильные 16'', во тачки делали немцы, какая там волга с крайслером, я когда послушал как там мотор при разгоне ревет, так ваще в ауте был.

Она тогда-то в идеале была наверное, а так как он ее в гараже хранил, то она в принципе в таком же виде и осталась. Мужик, когда продавал, говорил что купил новую - Nissan какой-то за 900000р. И моему другу скинул цену с 230000р до 200000р, ну нафиг ему было бегать из за этих 30000р.

Ваше такие машины, это как повезет - фортуна, мой знакомый до покупки этой BMW 2.0 150л.с. ездил 2 года на BMW 318 1.8л 1983г, он в год на нее тратил около 15000р не считая бензина, ваще удивлялись как она ездит, покупал он ее за 40000р.

Не знаю мож это не по теме тут, ну вот так вот это!!

 

[Ваня]

Ваня.может быть всё-таки возьмёшь мой маховик на доработку,а то не могу никак найти того самого токаря ,котрый бы взялся за это дело

позже

 

[Илюня]

при резком нажатии на газ на второй например, машину дергает не хило

может просто пробит какой-то из ВВ проводов???