Эх что мне делать?

[rem]

Я хочу новую волгу с новым салоном и с крайсом .
А жена :girl_were хочет чери амулет :fie:
наверно скоро подеремся
МОЖ ЧЕ ПРИСОВЕТУЙТЕ ?

 

[Germiona]

Нет, мои "Волги" точно делают инопланетяне

они прибыли из параллельной реальности
особенно последняя

 

[VaB]

Да нет, в двигателе тоже проблема Волги. Ведь ждали от инжектора лучшего во всем. Однако на низах он тянет хуже, чем 402-ой, требует большей работы сцеплением и КПП при троганьи и в движении. Где-то, насколько помнится, встречал такой параметр – коэффициент приспособляемости двигателя. Чем ниже обороты максимального крутящего момента при высоких оборотах максимальной мощности, тем тяговитей двигатель на низах при хорошей мощности, реже приходится переключаться.
Так вот у 406-го он 5200/4000=1,3;
а у 402-го 4500/2300=2,0.
Существенная разница, причем совсем не в пользу 406-го.
Ресурс привода ГРМ - 50 тыс., максимум 100 тыс.км., причем требуется замена и цепей и звезд. Оправдываться большим ресурсом цепного привода не приходится. Столько же служат зубчатые приводные ремни, которые работают с меньшим шумом и замена которых проще. Маленькие звезды распредвалов, и соответственно двухступенчатый привод ГРМ, задумывались для уменьшения высоты двигателя, однако зачем тогда на крышку ГРМ поставили катушки, ресивер впуска также выше крышки ГРМ. Как будто, узлы двигателя проектировали в разных местах, а потом соединили и ужаснулись, но было поздно, средства на проектирование освоены, менять уже поздно.
Волге нужен был 16-клапанный инжекторный мотор с чугунным блоком и одноступенчатым цепным приводом распредвала без гидрокомпенсаторов клапанных зазоров, от которых больше головной боли, чем пользы. А ведь были опытные модификации на базе 402-го с другой головкой и мощностью 125 л.с. – почти как 406-ой с его 131 л.с., 16-клапанностью и впрыском.
А вот касательно самой Волги – не всё старое плохое. Если посмотреть снизу на ходовую, то: длинные кованые рычаги независимой передней подвески; раздельная установка пружин и амортизаторов, снижающая шумность передней подвески; прочный задний мост, принимающий своими 80 кг на себя все невзгоды наших дорог; рессоры, сочетающие в себе прочность, простоту и многофункциональность, их боковая податливость также нужна для комфорта при движении в колее; большие хода этих подвесок. Червячный рулевой механизм уменьшает силу обратных толчков от неровностей дороги по сравнению с реечным. Сравнительно короткий салон Волги тоже имеет объяснение – при проектировании была поставлена задача сместить вперед, внутрь базы, «дорогого» пассажира на заднем сиденье, чтобы его не трясло на ухабах. Гнутые боковые стекла были красивым ультрасовременным решением в конце 60-х, и сейчас Волга живет, я считаю, в значительной степени благодаря им.
После всего этого становится понятным предназначение этой машины – для плохих дорог, которых было очень много у нас в 60-х и 70-х годах и сейчас еще немало. А все даже современные автомобили с такими длиноходными подвесками имеют неважную управляемость, и тут надо выбрать, что тебе надо – либо носится по плохим дорогам, либо носится по хорошим дорогам. А легковых машин, которые одинаково успешно делают и то, и другое, нет.

 

[Сёмин Александр]

"Сердце" отличное, в сравнении с нашими двигателями, но...
с чем прийдется столкнуться сразу:
1) резина
2) коррозийка
3) сцупление
4) безумный скрип задней подвески
5) звон при троганьи
причем 4 и 5 п. побороть не могу уже пол года или последние 19000 км из 20000
Теперь вопрос... нахрена тебе пахнущий новой краской авто с этим гемором???

У моего родственника в Брянске 105-я, ей пошел третий год и накатано уже 113000 км. Брал новую с 406-м, кожаный салон, без кондея в салоне на Ст.Димитрова и кроме бензина и жижки для мойки стекол ничего не заливал.Соответственно делал плановые ТО в срок и по сегодняшний день гоняет с удовольствием. На вопрос: А почему с твоими деньгами не взять новую иную Е класса (типа Мерса)? Ответил: У меня всю жизнь были Волги и не разу не подводили, поэтому я и буду ездить на ГАЗе.

 

[Dima777]

Преданность марке, это конечно похвально (особенно если авто этой марки относительно надежны), но как ни крути, ни по надежности, ни по комфорту волга не конкурент не то что иномарочному Е, а даже более низкому классу. Просто прокатитесь в новой волге и в новом Лансере, и убедитесь, что разницы практически нет, разве что шумка у японца получше, и ГУР потише...

 

[Сибирь-54]

- крайсах проблемы с задним мостом, каробкой и системой охлаждения.
- ченить Волгу по цене Крайса мне чета как то не хочется.

Чего-то не пойму а причём крайс и мост-коробка. Мост и коробка ведь одинаковая как и на 406.
Да и ремонтировать, что крайс что 406 - разница ведь только в моторе, а всё остальное одинаковое.

 

[mindforms]

я выбираю "Волгу". Именно потому, что она не компостирует мозги поломками и всегда довезет

При всем уважении, компостирование мозгов - это фирменная черта как раз отечественных автомобилей: с годами она не исчезает!
Чемпионом же по надежности среди машин моих и моих друзей стал опель вектра А 1992 г.в. с двигателем 1,6, центральный впрыск. 2 поломки за 130 тысяч пробега и 8 лет в РФ: датчик Холла и бензонасос. это... всё!

Добавлено через 6 минут 20 секунд

на низах он тянет хуже... требует большей работы сцеплением и КПП при троганьи

ты не поверишь, но именно это я сказал, пересев с Омеги А 2,0л 115 л.с. 8 клапанов, на Омегу Б 2,0л 136 л.с., 16 клапанов. Ну, таковы они, современные 16-ти клапанные двигатели. автоматическая коробка решает проблему нехватки момента, но это уже лирика
Вот у меня - отличный мотор для волги! )))

Добавлено через 2 минуты 51 секунду

все даже современные автомобили с такими длиноходными подвесками имеют неважную управляемость

Да, особенно субару-импреза с ее длинноходными подвесками имеет неважную управлямость Кто поднимал ее домкратом, знает, как долго не отрывается колесо от земли

Добавлено через 1 минуту 54 секунды
Да бог с ней, с надежностью уже... Справимся!
А пассивная безопасность? Как быть с этим в Волге?

 

[AKM]

А пассивная безопасность? Как быть с этим в Волге?

Каска на голову, рельсы по периметру...и не выезжать из гаража

 

[Gremlin Grenzverletzer]

Да бог с ней, с надежностью уже... Справимся!
А пассивная безопасность? Как быть с этим в Волге?

Это вопрос к Lord BAZ'у, который не будем говорить на какой скорости (ОЧЕНЬ приличной), почти не успев затормозить, вошел в бок милицейскому "козлику". Когда я увидел последствия собственными глазами, у меня как-то отпали все сомнения в пассивной безопасности "Волги".
Хотя airbag, конечно, не помешал бы

 

[Dima777]

А каковы были последствия столкновения?

 

[AKM]

А каковы были последствия столкновения?

http://gaz-forum.ru/showthread.php?t=8301

 

[mindforms]

Когда я увидел последствия собственными глазами, у меня как-то отпали все сомнения в пассивной безопасности "Волги".

А у меня не было вопросов! Нет пассивной безопасности - нет вопросов!
2 балла из 16-ти при лобовом столкновении с частичным перекрытием говорят куда больше, чем фото столкновения с УАЗом, где Волга пострадала очень сильно и, хуже всего, пострадал Lord BAZ. В случае с Волгой, ИМХО, имее место соревнование в прочности и массе с объектом столкновения. Само собой никаких зон деформации в Волгу не встроешь, кроме бампера.

 

[Gremlin Grenzverletzer]

mindforms, 2 балла из 16 - это при столкновении с машиной той же массы
Что с "Волгой" случается не так часто, как с ВАЗами...

 

[mindforms]

со счетом 16-2 билась Волга с неподвижным деформируемым барьером А БОКОВОЙ удар? :fie:
весит волга 1400 кг примерно. Опель вектра А - 1050 кг, Опель омега Б - 1550, Камри - 1600, Субару-импреза - 1250...

 

[Gremlin Grenzverletzer]

Разумеется, современные иномарки по этому показателю лучше Но там уже другая цена...

 

[mindforms]

там уже другая цена...

Ну, в общем, да. А так:
Субару импреза прав руль, 1,5 литра 105 л.с., АКПП, конд. полный привод 2001г.в. - 7,5 тысяч долларов летом 2004-го
Опель-омега Б, универсал, 2 литра 136л.с., МКПП, климат, 1999 г.в. - 11 тысяч долларов летом 2004 года
Камри, ****о, новая почти... много денег

Моя Волга - 1998г.в., 2,7л., МКПП, конд., 1000 долларов осенью 2007 года
Новая Волга, крайслер, МКПП, конд - около 12 тысяч долларов?


Я не призываю напрямую сравнивать иномарки и Волгу. Я говрю о том, что у волги проблемы с безопасностью и думаю, что с этим делать.
А еще я думаю, что делать с моей Волгой

 

[AKM]

Волга у тебя далеко не серийная...моя (406, 2001гв) стоит ок 3000 уе, что из иномарок взять можно тех же размеров? Ничего...японцы (Краун) в лучшем случае 90-91го годов...Крауны тогда правда были рамные(видел столкновение его с трамваем, оба отделались царапинами), но всё равно возраст есть возраст...

 

[Dima777]

На auto.ru стоимость волг 05-06г. с дв.крайслер ~6000-7000$

 

[mindforms]

можно тех же размеров?

тех же? да за 3000 у.е. нельзя взять иномарку 2001 г.в. ЛЮБЫХ размеров!
хотя эта тема обсуждалась миллион раз, могу еще раз сказать, что волга б/у - не худшее вложение денег, однако новая... увольте! на мой взгляд, отвлекаясь от сравнения иномарок и Волги, последней не хватает завершенности - застрял автомобиль между прошлым и будущим, завод увлекаясь рестайлингом и не кладываясь в новые инженерные решения. зачем кондиционер в машине, где тысяча щелей? зачем двигатель от крайслера с ГАЗовской коробкой и сцеплением? зачем новая панель и климат, когда нет АБС и ни одной подушки?

 

[VaB]

mindforms
Эксплуатационная надежность, это когда запчасти и ремонт на каждом шагу и цены низкие. Техническая надежность – это когда машина редко ломается. Так вот, у наших марок первая выше, вторая не очень. А у инок всё наоборот. И лично мне важна эксплуатационная надежность. Машина нужна каждый день. Ну, а кому машина нужна на воскресный выезд…

Правый руль – это вопрос допустимости для каждого. Я сейчас для себя его уже не преемлю, хотя с 97 г. три года не слазил с Хонды-аккорд. По совокупности качеств ни Субару-Имреза, ни Опель-Омега тех лет рядом с ней не стояли. И надо сравнивать цены на новые машины.
«Камри, ****о, новая почти... много денег» - вот в чем суть.

Не все 16-кл. так плохо тянут. Тот 16-кл. мотор моей Хонды-аккорд тянул с 1500об. Представляешь, идешь 45 км/ч (цифровой спидометр) на 4пер., надо обогнать – просто немного нажми педаль – фантастика была. Но это был, наверное, единственный плюс, почти всё остальное не очень нравилось – все равно Азия. 406-ой тянет где-то с 2300об.

Ты измерь полный ход подвески этой Субару-Имреза. А больший обратный ход вывешенного колеса говорит о слишком мягкой подвеске. На сжатие мало остается.

А вообще наши маркетологи всё просчитывают, если берет народ, значит можно пока кое-что оставить и так, в т.ч. и безопасность.

 

[Vitabass]

Я тебе скажу так, был у меня случай ехал я на своей ласточки в город Киров вез свою бабушку к родне и попал в такое бездорожье, ну и сам понимаешь не останавливоться же мне и ехать обратно всетаки 750 км. Проехал я поехал по бездарожъю а там столько машин и наших ВАЗов и инномарок стоят по самые уши в грязи тронуться не могут а я на своей проехал и не почуствовал. А чем я? А я о том что жизнь может всяко повернуться так что думай сам