Проблема с холостым ходом

[Dimon73]

проблеммы c 406

последнее время на бензине и на газе машина на холостых иногда глохнет, бортовой компьютер ошибок не выдает.
Что может быть???

 

[Вячеслав 3110]

Дружище, на предыдущей машине (газ 3110 дв.4062), была ситуация один в один как у тебя на прогретом движке, полез искать непромеренный воздух, и нашел, что на дросселе левый патрубок (который идет от РХХ на дроссель свободно так себе вынимается втулка из дросельной заслонки при горячем движке, которая запресована должна быть. Кажется ***** вопрос 0.5 мм. Но посадив на герметик эту приблуду проблема исчезла, а до того на каждом светофоре, при выжиме сцепы глох. Сейчас такае- же машина, такой же двигатель, проблему имею ту-же уже почти год. Стоит БК (ромокабель), через ноут вижу, что многовато воздуха идет 17-20 кг, но где не могу найти пока. И проблема только на горячем движке т.е. в пробке, т.к на ходу в нашем климате движок на рабочую температуру не выходит. Но заметил, что когда в пробке начинает глохнуть, то трогаюсь не трогая педаль газа, как тронешь, все пипец, а так по тихому сцепу отпускаешь, потихоньку, педаль газа не трогаешь. Ну вот как-то так, а сам голову сломал уже: и катушки подменял, дмрв, рхх, дтож, все что моно. А ДТОЖ с разными цветовыми фишками-производители все разные. Бывает, чо продают заведомо не исправные. Главное маркировка или2838 или наоборот.

Вчера все разрешилось: съездил на диагностику. Все показатели эбу были в норме,единственное, большое СО. Его отрегулировали. Проблема с холостыми устранилась - выставили точно метки распредвалов. Сейчас обороты совсем не скачут, держаться стабильно и заводится без педали в пол. Единственное: после 10 минутной стоянки завел, несколько секунд двигатель поработал неустойчиво, пару раз заглох, но потом обороты встали на место. А сегодня еще: поехал после работы: все нормально было, потом тронулся и машина как будто ручник включился, вообще не тянет, горить красный стоп и заглохла. Я включил зажигание, дал газку и все выровнялось. Что могло быть?

 

[Leon020606]

Вчера все разрешилось: съездил на диагностику. Все показатели эбу были в норме,единственное, большое СО. Его отрегулировали. Проблема с холостыми устранилась - выставили точно метки распредвалов. Сейчас обороты совсем не скачут, держаться стабильно и заводится без педали в пол. Единственное: после 10 минутной стоянки завел, несколько секунд двигатель поработал неустойчиво, пару раз заглох, но потом обороты встали на место. А сегодня еще: поехал после работы: все нормально было, потом тронулся и машина как будто ручник включился, вообще не тянет, горить красный стоп и заглохла. Я включил зажигание, дал газку и все выровнялось. Что могло быть?

СО проверяли газоанализатором? Как выставляли точно метки Р.В.? По транспортиру? Для этого звездочки распредвалов должны быть специально рассверлены. (иначе, то что тебе что-то точно выставили-это просто словоблудие) Ну а так, нужно еще понаблюдать за работой двигателя чтоб дать какие-либо советы. Когда вообще не тянула, как на ручнике, желтый глаз загорался?

Добавлено через 25 минут 31 секунду

А сегодня еще: поехал после работы: все нормально было, потом тронулся и машина качек будто ручник включился, вообще не тянет, горить красный стоп и заглохла. Я включил зажигание, дал газку и все выровнялось. Что могло быть?

Если блок управления стоит на штатном месте, справа ног пассажира, советую посмотреть на наличие в нем воды, окислов, можно вскрыть, открутив 4 винта, просушить, и убрать его под полку или в полку, шлейф позволит. Там где он стоит штатно- гиблое место. Вода попадает в разъем через уплотнительную резинку лобовухи, далее на косу и в блок.

 

[vlr]

Как выставляли точно метки Р.В.? По транспортиру? Для этого звездочки распредвалов должны быть специально рассверлены. (иначе, то что тебе что-то точно выставили-это просто словоблудие)

Вы сами-то много раз фазы выставляли?Судя по вышенаписанному - не очень.Иначе не писали бы всякую галиматью...

 

[Leon020606]

Вы сами-то много раз фазы выставляли?Судя по вышенаписанному - не очень.Иначе не писали бы всякую галиматью...

Не много, правда, но приходилось. А как по вашему можно точно установить впуск 20, а выпуск 19 плюс минус 2? На 1 зуб, или на глаз?

 

[vlr]

А как по вашему можно точно установить впуск 20, а выпуск 19 плюс минус 2?

Ну,во-первых,точность до градуса и не нужна.Разбег плюс-минус три градуса(синхронно для обоих валов и в одну сторону,разумеется) вполне допустим и на работе двигателя не сказывается.И достигается такая установка в 90% случаев без всякого сверления.Без всяких "на глаз" и "на зуб",а с помощью инструментального контроля,транспортира то есть.

 

[Leon020606]

Ну,во-первых,точность до градуса и не нужна.Разбег плюс-минус три градуса(синхронно для обоих валов и в одну сторону,разумеется) вполне допустим и на работе двигателя не сказывается.И достигается такая установка в 90% случаев без всякого сверления.Без всяких "на глаз" и "на зуб",а с помощью инструментального контроля,транспортира то есть.

Согласен с Вами. Но наш коллега в посте 1542 пишет, что выставили точно метки на Р.В. Что-же получается, если эта процедура имела место быть? Ему перекинули цепь предположем на зуб. Тогда 360 поделим на 23, получим почти 16 градусов разделим на 2 в итоге 8 градусов расход на вал, не многовато? Как он с таким расходом вообше мог иметь устойчивый холостой ход на холодную как он описывал в постах ранее. Хотя проблема с холостыми и после установки, я полагаю не решена до конца.

 

[Вольга]

На один зуб можно и цепь переставить. А вот на ползуба - сложнее. А из-за неточности изготовления могут быть отклонения до 3-х градусов. Тут и нужны разрезные звёзды.

 

[Вячеслав 3110]

Ну просто метки выставлял человек, который с 406-ми давно на Ты. И двигатель стал работать как раньше помню, я б сказал даж почти тихо)) как то равномерно, скачки холостых сразу исчезли. Правда было недавно такое: ехал на работу, после заправки стоял в пробке, и стали скакать обороты - то падали до 500, то поднимались до 1500, поехал и было такое чувство как будто захлебывается, но потом опять стало нормально После этой стянки "в горку" приехал домой и сделал самодиагностику: были ошибки 53, 53, 13, 14, с 91 по 94. И когда ехал, когда был момент с как бы провалами - загорался чек. Поездил тут эти дни: поначалу стала заводится без педали газа в пол, а сегодня после ночной стоянки, опять только с ней. Виноват дтож?
Вчера поменял колпачки в свечных колодцах. А то масло попадало. После этого завел - и стала ужасно троить, дымища черный повалил. А мне ехать срочно, поехал, и где то минут через 5 на скорости все прошло. Смотрел, колпачки новые стоят сухие. Если резюмировать: сейчас 2 проблемы: после долгий стоянки: завод с газом, и неустойчивая работа после маленькой стоянки

 

[Leon020606]

Вчера поменял колпачки в свечных колодцах. А то масло попадало. После этого завел - и стала ужасно троить, дымища черный повалил.

Что всетаки поменял? Уплотнители крышки клапанов или свечные наконечники?

 

[Вячеслав 3110]

Что всетаки поменял? Уплотнители крышки клапанов или свечные наконечники?

Резиновые прокладки в свечных колодцах

 

[Leon020606]

Резиновые прокладки в свечных колодцах

Крышку стал-быть снимал, посмотрел как метки ГРМ стоят?

 

[Вольга]

были ошибки 53, 53, 13, 14, с 91 по 94.

массу надо проверить.

Виноват дтож?

90%

 

[Roman RUS 52]

Достал меня уже ХХ.Вчера приехал с работы,машина работает на холостых ровно,ни с того ни с сего обороты резка падаю и движок чуть ли не глохнет потом потихоньку пришли в норму.Сегодня утром прогревочные обороты 1500 бац и тоже самое.И при разгоне иногда ощущаются мелкие подёргивания.
Диагностика ничего не выдаёт.

Добавлено через 2 часа 20 минут 25 секунд
Промыл РХХ и поменял топливный фильтр.Завёл,минут пять работала нормально и начала глохнуть,газую педалью она не слушается намеревается заглохнуть как на 402-ом бензина в карбе не хватает,держу педаль в одном положении а движок сам подгазовывает.Завёл на газа работает отлично на газ отзывается холостые держит.Снова завёл на бензине,заработала нормально,НО в БК выскочила 13-ая ошибка.

 

[Вячеслав 3110]

Достал меня уже ХХ.Вчера приехал с работы,машина работает на холостых ровно,ни с того ни с сего обороты резка падаю и движок чуть ли не глохнет потом потихоньку пришли в норму.Сегодня утром прогревочные обороты 1500 бац и тоже самое.И при разгоне иногда ощущаются мелкие подёргивания.
Диагностика ничего не выдаёт.

Добавлено через 2 часа 20 минут 25 секунд
Промыл РХХ и поменял топливный фильтр.Завёл,минут пять работала нормально и начала глохнуть,газую педалью она не слушается намеревается заглохнуть как на 402-ом бензина в карбе не хватает,держу педаль в одном положении а движок сам подгазовывает.Завёл на газа работает отлично на газ отзывается холостые держит.Снова завёл на бензине,заработала нормально,НО в БК выскочила 13-ая ошибка.

Вот и у меня почти тоже, может ДМРВ виноват? раз 13 ошибка. Сегодня ездил: заметил стабильно, после маленькой стоянки как заводишь так сразу может заглохнуть или обороты низко очень падают, работает неустойчиво и начинает работать после нескольких минут нормально, иногда загорается чек

Добавлено через 5 минут 0 секунд

массу надо проверить

Подскажите как? или ссылку в подобную тему. Я в электрике пока вообще ноль полный)) И раз вопрос по поводу электрики, то может тут не в тему: открываю дверь, когда с утроа например или вечером с работы, лампочка в салоне сначала не загорается, а происходит это чуть позже. Так же и с печкой - не включается, а чуть позже по мере прогрева включается и свет в кнопочке этой загорается.

 

[Вольга]

Подскажите как?

Проследить, куда идёт толстый провд с минуса аккумулятора. Открутить. Зачистить. прикрутить. Это масса на двигатель.
С двигателя на кузов - под машиной. В районе сцепления, под водителем.
От сцепления идёт плетёный голый провод на лонжерон. Открутить с двух сторон, зачистить, прикрутить.

Добавлено через 1 минуту 0 секунд

Вот и у меня почти тоже, может ДМРВ виноват? раз 13 ошибка.

Осмотреть разъём, снять резинку. Возможно обрыв провода по пайке или возле.

 

[GriFAn90]

ребят.. можно список патрубков которые отвечают за холостой ход?

Точнее говоря патрубков изза которых он может пропасть)

 

[amater]

Вот и у меня почти тоже, может ДМРВ виноват? раз 13 ошибка. Сегодня ездил: заметил стабильно, после маленькой стоянки как заводишь так сразу может заглохнуть или обороты низко очень падают, работает неустойчиво и начинает работать после нескольких минут нормально, иногда загорается чек

Добавлено через 5 минут 0 секунд


Подскажите как? или ссылку в подобную тему. Я в электрике пока вообще ноль полный)) И раз вопрос по поводу электрики, то может тут не в тему: открываю дверь, когда с утроа например или вечером с работы, лампочка в салоне сначала не загорается, а происходит это чуть позже. Так же и с печкой - не включается, а чуть позже по мере прогрева включается и свет в кнопочке этой загорается.

Прошу обратить внимание:если неполадки в работе двигателя есть, а чек не горит, следовательно неисправность в деталях, которые не связаны с электроникой. Это, как правило механические устройства - РДТ( регулятор давления топлива), детали электробензонасоса , помехоподавительные резисторы свечных наконечников и др.

По данному конкретному случаю: по Вашему объяснению похоже на то, запуск производится при пустой топливной рампе - топливо стекает обратно в бензобак и пока насос не накачает достаточное давление бензина запуск не происходит, а при прогреве бензин не распыляется нормальным факелом форсунками из-за низкого давления.
1. проблема с запуском и нестабильными оборотами вернее всего связана с неисправностью ЭБН или РДТ ( тем более, что на газе работает нормально).
Что делать: Проверить давление топлива перед запуском двигателя после стоянки. Подсоединяете манометр ( после простоя двигателя не менее 2х часов). Включаете зажигание и контролируете давление (около 3атм). Если ниже - неисправны ЭБН или РДТ.
ЭБН: засорён внутренний фильтр ЭБН или не закрывается обратный клапан ЭБН.
РДТ: не закрывается клапан РДТ и топливо сбрасывается в обратку.
Теперь разбираемся, что же неисправно.Несколько раз включаем и выключаем зажигание ( чтобы ЭБН накачал топливо до 3атм). Двигатель пока можно не запускать.
1. Смотрим на манометр: если давление падает, аккуратно пассатижами пережимаем шланг от РДТ в обратку, если падение прекращается, то утечка через клапан РДТ (заменить РДТ или попробовать промыть его поднимая давление на работающем двигателе многократно кратковременно пережимая шланг после фильтра, чтобы давление в системе поднялось до максимального для насоса - 6атм и сильной струёй смыло с клапана смоляные отложения).
2. Если при пережатой обратке давление падает более чем на 0,1атм за 20минут бензину некуда больше утечь, кроме как через обратный клапан ЭБН - он не плотно закрывается. Варианты действий:
- замена ЭБН, или очистка клапана , если ЭБН разборный, или попытка промывки (точно также, как для РДТ).
Удачи. Если что-то непонятно объяснил - пишите в личку

 

[Вольга]

Точнее говоря патрубков изза которых он может пропасть)

В смысле, где места подсоса?
Прокладка впускного.
Прокладка ресивера.
Стык дросселя с ресивером.
Шланги к РХХ (три).
Прокладка крапанной крышки.
Прокладки свечных колодцев.
Прокладки под винтами клапанной крышки.
Прокладка маслопробки.
Шланг ВУТ.
ВУТ.
Щуп.
Кажись, ничего не забыл. :haha:
Это не 402-й.

 

[GriFAn90]

В смысле, где места подсоса?
Прокладка впускного.
Прокладка ресивера.
Стык дросселя с ресивером.
Шланги к РХХ (три).
Прокладка крапанной крышки.
Прокладки свечных колодцев.
Прокладки под винтами клапанной крышки.
Прокладка маслопробки.
Шланг ВУТ.
ВУТ.
Щуп.
Кажись, ничего не забыл. :haha:
Это не 402-й.

У меня кстати щуп почему-то нормально втыкатся перестал))

За список спс, сегодня чекну

 

[Вячеслав 3110]

Если резюмировать: сейчас 2 проблемы: после долгий стоянки: завод с газом, и неустойчивая работа после маленькой стоянки

Перидочески тут ездил: нестабильные холостые иногда, и тряска-троение двигателя проявлялись периодически. Вылазили ошибки 13 и 14. Сегодня поменял ДМРВ: у меня стоял вот такой (который без крышки - где то потерялась) (нить там квадратная) а я поставил от старой волги с ниткой в виде треугольника. Сегодня-завтра еще покатаюсь, понаблюдаю