Низкое напряжение в бортсети,недозаряд АКБ

[FJFry]

Проблема: низкое напряжение на АКБ при зарядке генератором, не работает тахометр, датчик заряда показывает 9-11 В.

Проверка: При снятии на заведенном авто клеммы аккумулятора напряжение увеличивается до 14В, двигатель набирает 10-15% оборотов, все светящееся светится ярче, тахометр оживает. При включении ближнего света, все тухнет потом приходит в норму напряжение 12-13В, иногда глохнет.
Далее... При установке клеммы обратно к АКБ резко падает напряжение датчик показывает 9-11В, заряжается очень медленно, свет тусклый, двигатель снижает обороты, тахометр умирает.
Двигатель заводится нормально, стартер работает нормально. Стартер исключали - не влияет. Ставили другой аккумулятор - та же история.

Вопрос: Что делать?
Самый простой ответ очевиден, заменить генератор, АКБ и регулятор напряжения почистить контакты, померять все что можно померить проверить фары. Все эт опровернут можно НО! так как данный форум не беден опытными людьми которые взглядом определяют неисправность, именно опыт и отличает просто спеца от хорошего спеца. Я не опытен... потому прошу совета.
Мне нужно узнать пусть не точную причину, а последовательность действий или причин в порядке убывания вероятности влияния на поломку.

 

[AlekseyM]

куда подключать мультиметр к РР?

там колодка приходит на РР, один провод - это плюс с точки контроля, второй провод - выход на генератор.
при включенном зажигании на одной из клем должно появится напряжение АКБ (разница между ним и напряжением на АКБ и нужна) это будут потери в проводах и соединениях, если они велики или где то гуляет контакт, то стабильного напряжения в борт сети вы не получите.

 

[ЕвГeний]

Apollo74, Диодный мост лучше сними и все контактные площадки поскобли до металлического блеска.

 

[Apollo74]

Apollo74, Диодный мост лучше сними и все контактные площадки поскобли до металлического блеска.

я уже поставил новый диодный и собрал генератор, подцепил его и знаете что имею? То что у меня сейчас на холостых 11.9 напруга, с ближним светом 11.6 и так же падает, + теперь когда я даю обороты, у меня напряжение стоит стабильно, и не повышается как раньше, в чем теперь проблема может быть? Причем я думал может проблема в РР, поставил другой РР, там есть 2 подключения минимальное и максимальное типа как зима лето мне сказали в магазине, разницы 0 везде на холостых 11.9 и даже если даю обороты то оно не повышается

Добавлено через 1 минуту 6 секунд

там колодка приходит на РР, один провод - это плюс с точки контроля, второй провод - выход на генератор.
при включенном зажигании на одной из клем должно появится напряжение АКБ (разница между ним и напряжением на АКБ и нужна) это будут потери в проводах и соединениях, если они велики или где то гуляет контакт, то стабильного напряжения в борт сети вы не получите.

Upd. замерил, на АКБ 12.10 кажет, а на РР 11.54, сильные потери?
И ещё вопросик, как замерить напряжение
РР-генератор
РР-точка контроля
Подскажите плиз новичку. То есть РР - генератор, я включаю зажигание, также отсоединяю колодку от РР и мерию от одной клеммы РР до "+" клеммы под болт которая на генераторе?

 

[elvis03]

Apollo74, Попробуй вместо РР включить лампу 12 вольт 5 ватт (нить лампы габаритов в стопе). Это применяется как временная мера, если в дороге вылетел РР. Если напряжение в бортсети станет больше - виноват РР, если нет, то генератор. Только обороты сильно неподнимай и контролируй напряжение на аккумуляторе тестером, а не вольтметром с приборки.

 

[Apollo74]

Apollo74, Попробуй вместо РР включить лампу 12 вольт 5 ватт (нить лампы габаритов в стопе). Это применяется как временная мера, если в дороге влетел РР. Если напряжение в бортсети станет больше - виноват РР, если нет, то генератор. Только обороты сильно неподнимай и контролируй напряжение на аккумуляторе тестером, а не вольтметром с приборки.

Я сегодня когда мерил АКБ-рр напругу, то есть отключил колодку РР и подцепил туда вольтметр, у меня напряжение поднялось сразу с лампой попробую проверить чуть позже
Но у меня 2 штуки РР новая и которая стояла, показания одинаковые что с одной что с другой

 

[ЕвГeний]

Apollo74, судя по всему проблемы с проводкой. Клемму с аккума больше не скидывай. Померяй напряжение на самом генераторе.

 

[AlekseyM]

Upd. замерил, на АКБ 12.10 кажет, а на РР 11.54, сильные потери?

0.6 вольта - для данной цепи потеря большая. попробуйте собрать временную схему-
+ на прямую с АКБ на РР с РР на генератор, не забудте массу на РР и посмотреть, что станет с напряжением на АКБ по вольтметру (но не тому что в панели приборов).

 

[Кирилл83]

хм, оно конечно 3,4 не сильно большое уменьшение сопростивления ротора, но то что на роторе ток стал легче проходить - факт. возможно просто пара витков обмотки закоротились - и фиг с ним. а может это на холодную 3,4 а с нагревом гены он деформируется и сопротивление совсем падает до нуля. так особо не определишь - хотя можно на горячем гене через щетки попробовать прозвонить, где к щеткам подходят провода от РР - можно ли так, хз...

обмотки на массу звонил? может там на корпус проводок ток перепускает....

 

[Apollo74]

хм, оно конечно 3,4 не сильно большое уменьшение сопростивления ротора, но то что на роторе ток стал легче проходить - факт. возможно просто пара витков обмотки закоротились - и фиг с ним. а может это на холодную 3,4 а с нагревом гены он деформируется и сопротивление совсем падает до нуля. так особо не определишь - хотя можно на горячем гене через щетки попробовать прозвонить, где к щеткам подходят провода от РР - можно ли так, хз...

обмотки на массу звонил? может там на корпус проводок ток перепускает....

Обмотки на массу звонил, нету замыканий, сейчас на улице был когда, отсоеденил разъем от щеток, напряжение чутка повысилось, но было 12В, то есть походу генератор вообще не работает я хз, мб я чета собрал не верно, но по сути то там путать нечего) вроде бы всё собрал как и было

Добавлено через 49 секунд

0.6 вольта - для данной цепи потеря большая. попробуйте собрать временную схему-
+ на прямую с АКБ на РР с РР на генератор, не забудте массу на РР и посмотреть, что станет с напряжением на АКБ по вольтметру (но не тому что в панели приборов).

С утреца проделаю данную схему...

Добавлено через 48 секунд

Apollo74, судя по всему проблемы с проводкой. Клемму с аккума больше не скидывай. Померяй напряжение на самом генераторе.

а на самом генераторе как мерить? "+" к "+" а "-" мультиметра куда там? к колодке с минусом?

p.s. Как проверить работает генератор вообще или нет?

Вообщем снял генератор опять, все диоды звонятся в обе стороны =/ видимо я чета неверно подключил и он сгорел Не пойму где косяк такой, чтобы он сгорел, вроде верно всё поключено было же(

 

[elvis03]

Как проверить работает генератор вообще или нет?

Выше же написано.

Apollo74, Попробуй вместо РР включить лампу 12 вольт 5 ватт (нить лампы габаритов в стопе). Это применяется как временная мера, если в дороге вылетел РР. Если напряжение в бортсети станет больше - виноват РР, если нет, то генератор. Только обороты сильно неподнимай и контролируй напряжение на аккумуляторе тестером, а не вольтметром с приборки.

 

[полковник2]

Вообщем снял генератор опять, все диоды звонятся в обе стороны =/ видимо я чета неверно подключил и он сгорел Не пойму где косяк такой, чтобы он сгорел, вроде верно всё поключено было же(

Ох и выносливая у тебя АКБ.... Поставь ей памятник при жизни....

Выпрямительные мосты генераторов разные. Даже внешняя похожесть не гарантирует взаимозаменяемость! Нужно исходить из точного наименования модели генератора с учетом его производителя. То же самое относится и к регулятору напряжения.
Старый мост не выкинул? Возвращай его на место и внимательно (!!!) собирай генератор: не перепутай ничего.

 

[Apollo74]

Ох и выносливая у тебя АКБ.... Поставь ей памятник при жизни....

Выпрямительные мосты генераторов разные. Даже внешняя похожесть не гарантирует взаимозаменяемость! Нужно исходить из точного наименования модели генератора с учетом его производителя. То же самое относится и к регулятору напряжения.
Старый мост не выкинул? Возвращай его на место и внимательно (!!!) собирай генератор: не перепутай ничего.

Нет, он не сгорел, просто, вообще он в обе стороны звонится когда стоит на задней стенке, а когда снял его то всё норм в одну сторону только зовнится, или так и должно быть что когда он прикреплен к задней стенке то зовнится в обе стороны?

 

[александр76яр]

Apollo74,если есть хорошие мастерские по ремонту стартеров и генераторов,то лучше обратись к ним.У меня тоже была проблема с недозарядом и я снял генератор с машины и отнес в мастерскую.Там его запихали в стенд и погоняли под нагрузкой,проверили щетки и общее состояние генератора.Все удовольствие обошлось в 100 р и проблема решилась заменой РН и зачисткой всех контактов.А тесть спалил диодный мост на генероторе от трактора и замена встала 400 или 500р.
Чуть-чуть не в тему,.Вчера ходил в гараж завести свою машину,которую не эксплуатировал с 20.11.2012.Аккамулятор bosh silver 63 которому 5 лет за зиму сел до 12,3В и машинка бодренько завел с 3-ей попытки:gaz_love_girl:

 

[Apollo74]

Apollo74,если есть хорошие мастерские по ремонту стартеров и генераторов,то лучше обратись к ним.У меня тоже была проблема с недозарядом и я снял генератор с машины и отнес в мастерскую.Там его запихали в стенд и погоняли под нагрузкой,проверили щетки и общее состояние генератора.Все удовольствие обошлось в 100 р и проблема решилась заменой РН и зачисткой всех контактов.А тесть спалил диодный мост на генероторе от трактора и замена встала 400 или 500р.
Чуть-чуть не в тему,.Вчера ходил в гараж завести свою машину,которую не эксплуатировал с 20.11.2012.Аккамулятор bosh silver 63 которому 5 лет за зиму сел до 12,3В и машинка бодренько завел с 3-ей попытки:gaz_love_girl:

Диодный мост 180р стоит у я новый купил, а вот хороших мастерских по ремонту генераторов нету, и я сомневаюсь что реомнт в 100р обойдется, за 100р даже мараться не будут, а ты ремонтировать, года 4-5 назад может быть)

 

[AlekseyM]

Apollo74, прежде чем перебирать всё что не попадя, вы б проверили проводку, массы, контакты на предохранителях, нет ли там заломов, по совету
elvis03, использовать лампочку, на "соплях" по моему совету подключить внешний РР.
а так можно полмашины купить.

 

[Apollo74]

Apollo74, прежде чем перебирать всё что не попадя, вы б проверили проводку, массы, контакты на предохранителях, нет ли там заломов, по совету
elvis03, использовать лампочку, на "соплях" по моему совету подключить внешний РР.
а так можно полмашины купить.

КОнтакты на предохнарителях проверял, массы проверял, генератор не работает то почему?) он же работал, но когда я подцепил диодный мост то с ним он что то преестал работать, и звонится в обе стороны когда диодный мост стоял на задней стенке...
а вот где болт "+" крепится к диодному мосту, под диодным мостом должна быть какая нить изоляционная шайба? Чтобы диодный мост не прикасался к корпусу?
Знаете в чем проблема, там должна быть изоляционная втулка поидее, а я таковой не наблюдаю у себя, вот и не работал генератор почему... у меня болт этот замыкал на корпус походу вот и звонится в обе стороны...

UPD. Ребята я баран, изоляционная втулка прилипла к старому диодному мосту, сейчас его перевернул и увидел её там, а я генератор без неё собрал Сейчас поставлю и попробую собрать генератор надеюсь заработает)

 

[александр76яр]

Apollo74,насчет цены все зависит от жадности мастеров и з/ч они ставят свои или ремонтируют твои.Теперь подсчитай сколько ты времени потерял на ремонт,а у кого то машина кусок хлеба.Я суюсь ремонтировать,только где хотя бы в теории понимаю или есть кто рядом помоч и подсказать,а не методом научного тыка.

 

[Apollo74]

Apollo74,насчет цены все зависит от жадности мастеров и з/ч они ставят свои или ремонтируют твои.Теперь подсчитай сколько ты времени потерял на ремонт,а у кого то машина кусок хлеба.Я суюсь ремонтировать,только где хотя бы в теории понимаю или есть кто рядом помоч и подсказать,а не методом научного тыка.

Полтора дня я потерял, в теории тут понятно, я просто хочу починить сам, теперь я просто приобрел бесценный опыт, и лишних денег на ремонт отдавать у меня нету, так что мне не из чего выбирать...
Каждый сам выбирать сво путь Я выбрал такой, что хочу починить сам, и безумно интресно было... так всё я пошел генератор ставить...
==========================================================================
Всем спасибо ребята, поставил сейчас эту изоляционную шайбу, так у мен сразу генератор заработал, ожил тахометр, и анпряжение на холостых 13.9, включаю ближний становится 13,3 холостые 700, стоит только поднять до 1200 обороты, сразу выдает 14.4 заряд это много или нет? Вообщем суть такова, признаки были: умер тахометр, разрядился акум. Что сделано: поменян диодный мост в генераторе, и поставлен регулятор напряжения, с 2мя выходами, минимум и максимум. Итог: ожил тахометр, на холостых напряжение 13.9 выдает, с ближним 13.3. Всем огромное спасибо за советы
Сделал первый выезд, когда включаю поворотники на ходу то есть тормоз не нажимаю то стрелка тахометра тоже прыгает со стрелкой вольтметра, а когда нажимаю тормоз и то стрелка тахометра не прыгает... Ну это не существенно, но надо бы как то решить это

 

[elvis03]

ак и должно быть что когда он прикреплен к задней стенке то зовнится в обе стороны

Если подключена к бортсети, то может звониться через подключённые потребители, если генератор снят с машины - то звониться недолжно.

 

[Apollo74]

Если подключена к бортсети, то может звониться через подключённые потребители, если генератор снят с машины - то звониться недолжно.

Выше прочитайте, я нашел причину, всё уже работает заглушки не было между мостом и корпусом где болт + крепится