Мануал: Переборка 5-КПП

[slavwa]

Моя переборка 5-ст КПП

С чего все началось ?
Все как всегда - на тот момент пробег составлял 70000км, передачи 1-я и 2-я включались с огромным трудом, особено в момент перехода со 2-ой на первую, а если удавалось такое проделать , то сил и нервов это стояло немеряно
Начитавшись чьих-то отзывов , о том , что можно из коробки старого образца сделать новую (иметь двойные синхронизаторы 1-ой и 2-ой передачи , вилки с латунными сухарями и коническими подшипниками промежуточного вала) я закупил запчастей на 8000руб (двойные синхронизаторы + шестерни первой и второй передачи под них, ремкомплект всех подшипников и сальников, вилки с сухарями и прокладками ...
Все разобрал , отмыл и понеслось ! Сюрприз за сюрпризом

Выкладываю фото

 

[Клаус вертолет]

Vladimir_69, выжимной наш, металлический

 

[Илюх]

Клаус вертолет, у меня вместе с комплектом VALEO был выжимной с пластиковой обоймой. комплект еще не ставил, жду весны. считаете, лучше поставить металлический? почему?

 

[AngelChik]

у меня вместе с комплектом VALEO был выжимной с пластиковой обоймой

Он вечно страдает недостатком масла внутри подшипника. Через 20-30 тыс. начинает поскрипывать (не свистеть) во включённом состоянии.

 

[Vladimir_69]

Vladimir_69, выжимной наш, металлический

Спасибо. Стоял металличесикй заменил им пластиковый из комплекта крафт (он почему то очень сильно болтался на коробке). Но вот 6500 км, снял коробку, подшипник уже чуть подклинивает. Буду ставить новый.
Подскажите пожалуйста. прилагаю фото основы муфты (1), на ней выработка, причем она как то смещена, на др основе муфты (2) выработка по центру. Должна ли быть выработка? и второй вопрос: как собирается муфта и ее основа (на муфте есть проточка с одной стороны) (3). И когда промывал то одна шестеренка болталась, выбил - выбилась. Должно ли так быть или они жестко соединены или на валу стягиваются (4)?

 

[ВячеславЖ]

Проточки быть не должно а у тебя она большая . Лучше поменять иначе в один прекрасный момент зубья пообламываешь и не известно куда это всё попадёт . Ремонт окажется гораздо дороже .

Добавлено через 6 минут 15 секунд
И на самом деле у нас есть где перебирают коробки 1500 р стоит .Можешь отвести в чайку там перебирает хорошо Мореев Игорь.можешь даже с ним постоять посмотреть как это делается
Ну или вот тут что то типа маунала . http://car-exotic.com/gaz-cars/gaz-31105-transmission-6-b.html

И кстати конусные подшипники ничем не хуже и на вал подойдут .

Добавлено через 10 минут 14 секунд

Народ, есть пару вопросов.

Авто - в подписи. Масло Ликви Моли 75В90, уровень - по заливную пробку.

1) Что может быть за звук, когда при ооочень резком трогании (на сухом асфальте на грани пробуксовки) коробка кратковременно (пропорционально нагрузке на неё) издаёт странный звук, будто шестерни работают на сухую? Может ли быть такое, что штатного (по заливную пробку) уровня масла не хватает и при резком старте оно отливает назад?

2) Плохо включаются ВСЕ передачи. Сцепление БЫЛО сакс, я его поменял, тоже на сакс, только диск с усиленным демпфером. Хочу сказать, что и старое сцепление оказалось в весьма хорошем состоянии, диск не кривой, выработки почти не было. Но на всякий случай, раз уж всё разобрал, решил поменять. Проблема осталась. Выключение передач отличное, ход вилки не меньше 14 мм, срабатывание сцепления на одной и той же высоте педали сцепления (я настроил чуть выше середины).

Передачи включаются фактически только во время синхронизации первичного и вторичного валов, через перегазовку. Когда авто стоит на месте с запущенным двигателем, то всё включается нормально. Выжал сцепу - включил / выключил. Проблема проявляется только на ходу, когда вращается вторичный вал.

Когда на ходу, если попробовать включить передачу на произвольной скорости/оборотах (т.е. когда валы сами по себе вращаются с разными скоростями, не синхронизированы), то сначала ручка КПП упирается, не даёт включить, а если немного увеличить усилие на ручку КПП, то происходит естественный треск шестерёнок. Иногда ручка не упирается, сразу раздаётся треск (я всегда стараюсь до такого не доводить).

Подозреваю синхроны, но меня беспокоит: что, сразу все и на таком маленьком пробеге (82 т.к.)?!? Особенно если учесть, что до меня ездил весьма спокойный человек, обслуживал авто вовремя. По логике и всем признакам - на лицо НЕ остановка первичного вала, то есть плохое выключение сцепления. НО. Опять же, что старая сцепа была в отл. состоянии, что теперь новая стоит, тем более не Г какое-нибудь. Когда выключаю сцепление, то слышно, что первичный вал перестаёт вращаться (пропадает характерный звук).

Помогите выяснить причину, плиз!

Надо менять Синхронизаторы 1.2 и 3.5 передач . И всё будет норм

 

[Клаус вертолет]

ВячеславЖ, никто не говооит что они хуже, вопрос ЧЕМ их регулировать ?????? в магазинах регшайб ненайдешь !!!

 

[Vladimir_69]

Проточки быть не должно а у тебя она большая . Лучше поменять иначе в один прекрасный момент зубья пообламываешь и не известно куда это всё попадёт . Ремонт окажется гораздо дороже .

Добавлено через 6 минут 15 секунд
И на самом деле у нас есть где перебирают коробки 1500 р стоит .Можешь отвести в чайку там перебирает хорошо Мореев Игорь.можешь даже с ним постоять посмотреть как это делается
Ну или вот тут что то типа маунала . http://car-exotic.com/gaz-cars/gaz-31105-transmission-6-b.html

И кстати конусные подшипники ничем не хуже и на вал подойдут .

Под конусные нужно протачивать. Ищу шариковые. А вот то что шестеренка разбирается, так и должно быть?

 

[AngelChik]

Надо менять Синхронизаторы 1.2 и 3.5 передач

Я тоже так и подумал. Странно. Как их можно было убить за 80 т.к.?!?! Ездил человек в возрасте, авто в отличном состоянии...

 

[Sly]

Всем привет! Подскажите где можно в Питере найти хорошего мастера по переборке коробок? 105-я с крыской. И скока это рублев стоить будет? И есть ли вариант полтавить улучшенные детали, делательно оналог из импорта? Спасибо.

 

[AngelChik]

И есть ли вариант полтавить улучшенные детали

Это очень дорого. Проще наверное с ГАЗели бизнес КПП найти.

 

[Vitaliy27]

вот ещё, думаю глазам понятно,
В своё время много искал анимацию,чтоб представить/увидеть/понять работу кпп и сцепы. тогда небыло, сейчас уже есть...

Volgawagen, к сожалению 2 ссылки, которые давал уже не работают , на ютубе потом нашёл, понравилось...
также добавлю анимацию работы синхронизатора...

 

[Volgawagen]

Volgawagen, к сожалению 2 ссылки, которые давал уже не работают , на ютубе потом нашёл, понравилось...

старые сылки исправил, уже работают, ещё добавил парочку.

 

[Клаус вертолет]

Volgawagen, к сожалению 2 ссылки, которые давал уже не работают , на ютубе потом нашёл, понравилось...
также добавлю анимацию работы синхронизатора...

Данное видео к нашей КПП НЕ относится !!!!! В нем ошибка ! Блокирующее кольцо крутится не вместе с шестерней передачи , как на видео, а с синхронизатором !!! И останавливает шестерню передачи !!!

 

[Vitaliy27]

- честно говоря, никогда КПП не разбирал, для меня это тёмный лес, спасибо за указание на ошибку, буду знать...

 

[Vladimir_69]

Такой вопрос. КПП 5 стп. Перебрал с заменой подшипников, 2-х муфт. Почему-то стала плохо включаться 1-ая передача. Может из-за новой муфты?
А так же след ситуация, на нейтралке, 1,2,3,5-ая-воет, похоже шестерни. НА 4-ой вой пропадает. Воет только под нагрузкой, накатом нормально. Если подумать, то на нейтралке идет зацепление первичного и промежуточного, а с промежуточного уже на шестерни вторичного. То есть возникает небольшая нагрузка, отсюда вой. Соответственно в движении, нагрузка передается с первичного на промежуточный и уже с него на вторичный. Можно ли как то поправить зацепление первичного и промежуточного валов?

 

[Volgawagen]

НА 4-ой вой пропадает.

4 -прямая передача,поэтому нет шума шестерён.

больше всего шумность от большего зазора между зубами шестеренок и на втором месте грубая шлифованность поверхности зуба, но пока обкатается зуб и отшлифуется на ней гребни от фрезы, то и зазор на столько же прибавится. третий фактор опытно подобранное масло/вязкость эфективность присадок. масло немного снижает шумность,но снижает.

в итоге шум не побороть, если можно както найти подобрать приличные подшипники, то шестерни и валы -никак, всё выточено с большими зазорами.

 

[Lincoln]

Помогите советом. Проблема такая , поменял кпп с 4 ступ на 5ступ, 5 ступ разобрал. промыл, поменял пружины синхронизаторов, 1 просто лопнула остальные были на подходе, собрал всё назад. в итоге вой как у автобуса Маз , но это ещё ерунда. задний ход удалось включить 2 раза, больше не включается вообще никак . 1ую включить можно только стоя на месте, даже если чуть катится уже не включить. с 1ой после разгона на 2ую можно переключиться с хорошим усилием на раычаг и жутким треском. так же и с повышенной на пониженную, остальные передачи работают нормально. вой проявляется только на 1ой, 2ой и на нейтралке.
Коробка б\у купленная , поэтому как она работала раньще нейзвестно, кпп от газели .Думал сделаю лучше, а оказалось как обычно. Настроение в 0. (
Заранее спасибо.

 

[Клаус вертолет]

меняй синхронизатор в сборе и кольца блокирующие синхронизатора(желтые), а вой это подшипники(если зубья шестеренок целые)

 

[Lincoln]

Прочитал всю тему, нащёл немаленькую кучу косяков.У меня блокирующие кольца вообще без зазоров, как передачи вообще включаются))), нет рег.прокладок пром.вала. Остальное вроде впорядке, буду ещё раз снимать разбирать и смотреть. Тема реально помогла и расставила всё на свои места, теперь хоть знаю тонкости этой непростой работы. Спасибо.:gaz_love:

 

[Lincoln]

Чем спресовать подшипники с первичного и вторичного валов, а то во всех мануалах написано просто -спресовать, хоть зубами его сдирай, ни номера съёмника, ничего)
Какая у вас скорость на 2500 оборотов двигателя, на 5 передаче, на резине 195\65?
А то по таблице которую я нащёл на форуме, у меня должно быть 100км\ч, в реальности же 75-80км\ч. Газелячья кпп , гл.пара 3,54 вольво мост.
И обязательно ли притирать синхронизаторы?