"Кривой" стартер почему его нет?

[HOMEP2212]

Господа Волговоды возник такой интересный вопорс. Раньше, на старых машинах, был так называемый "кривой" стартер (извините родного названия не помню). С помощью этого инструмента можно было, провернуть двигатель не заводя его. Вопрос в следующем: почему заводы изготовители отказались от использования этого инструмента и можно ли его как-то заменить?

 

[xxil]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

С толкача инжектор заводится через два метра, даже если акк не тянет.

А если аккумулятор бензонасос не тянет?

 

[Фарит]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

А если аккумулятор бензонасос не тянет?

Вот начал у вас двигатель крутиться, пусть даже из-зс того, что на тросе тащат, и сразу генератор подключится. Или я не прав?

 

[Валерий_3110]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

Насколько я знаю, инжекторные двигатели не рекомендуется заводить "с троса", "с толкача" и т.п. способами. Как мне объяснял мастер, это может привести к отказу электроники, настроенной на стандартный способ пуска.

То есть стартером, а стартер у нас что вращает? Правильно, маховик и кардан через КПП вращает маховик, так какая разница чем вращать? И по поводу настроек - не вижу связи стартера с мозгами и датчиками кроме как массы и работы от 12 вольт

А если аккумулятор бензонасос не тянет?
Потянет... как то оставил фары включенные, с буксира на 3 метрах завелся. А если не потянет, давление в рампе все равно остается, главное чтоб хватило на мозги и форсунки

Вот начал у вас двигатель крутиться, пусть даже из-зс того, что на тросе тащат, и сразу генератор подключится. Или я не прав?
Смотря что понимать под "подключится" , вообще- то он отключается при превышении 14.7 вольта, а как там по току он работает, сейчас уже не помню, тоже какая-то защита.

 

[iDDD]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

А какая разница, чем крутить движок?

Мне кажется, дело в том, что стартер дает равномерную частоту вращения КВ и электроника штатно просчитывает, что к чему. А вот если крутить рукояткой, ни о какой равномерности не может быть и речи, представьте какая там у борткомпьютера каша в мозгах получается от обсчета такого вращения.

 

[Эдуард]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

Насколько я знаю, инжекторные двигатели не рекомендуется заводить "с троса", "с толкача" и т.п. способами. Как мне объяснял мастер, это может привести к отказу электроники, настроенной на стандартный способ пуска.

Знаю что при запуске с троса рекомендуют отключать датчик скорости, но как он на что то влияет не знаю.

 

[Поехали]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

Насколько я понял, генератору нужен ток на обмотку возбуждения? если аккум в ноль, наверное и генератор ток вырабатывать не будет?

 

[Nik-Off]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

Насколько я понял, генератору нужен ток на обмотку возбуждения? если аккум в ноль, наверное и генератор ток вырабатывать не будет?

Регулятор напряжения управляя током в обмотке возбуждения регулирует степень возбуждения обмоток генератора, иными словами заставляет генератор выдавать напряжение в положенном диапазоне не зависимо от изменения частоты вращения ротора генератора. Иначе бы при малой частоте было бы низкое напряжение, а при больших оборотах двигателя - высокое.
Так вот при катании машины на "галстуке" даже и с мертвой АКБ генератор сгенерирует нужную напругу (т.к. существует остаточная намагниченность которая даст толчок для возбуждения всего генератора, а дальше пошло - поехало), просто если АКБ жива - то это по моему наступит при меньших оборотах двигателя.

 

[D_K_W]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

У меня в армии был прикол, с кривым стартером, Заводили УАЗ на морозе дело хабаровске было, мороз такой что сопли в носу мерзли, в общем вставил водила в буханку рукоятку попробовал провернуть не крутится, приложились вдвоем, налегли... в итоге вкладыши провернули.

 

[HOMEP2212]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

D_K_W, а перед тем как кривым проворачивать, не пытались картер прогреть паяльной лампой?

 

[D_K_W]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

нет не пытались, времени на это не было, машину заводили по тревоге. А вообще о каком кривом может быть речь? вспомните у газ 24 какая степень зжатия была? если она работала на 76м? хотел бы я посмотреть на руки того человека который бует способен провернуть кривой с такой силой чтом двигатель завелся. это надо быть тяжелоатлетом

 

[HOMEP2212]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

D_K_W, мой отец 2410 с кривого заводил, я свидетель. Хотя он у меня не тяжелоатлет

 

[SSA]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

нет не пытались, времени на это не было, машину заводили по тревоге. А вообще о каком кривом может быть речь? вспомните у газ 24 какая степень зжатия была? если она работала на 76м? хотел бы я посмотреть на руки того человека который бует способен провернуть кривой с такой силой чтом двигатель завелся. это надо быть тяжелоатлетом

Чтобы Волгу завести надо быть тяжелоатлетом? В -25 Зил с кривого в лёгкую, а там 8 гаршков. А что-бы Волгу с кривого не завести это надо быть совсем дистрофаном.Здесь не в силе дело а в правильности начального положения кривого.На своей бывшей 29 всегда в сильный мороз пару оборотов делал кривым.

 

[Вольга]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

В каком-то к/ф дизель заводили при -40.

 

[D_K_W]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

я вообщето про современные двигатели со степенью 7 и выше

 

[Фарит]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

я вообщето про современные двигатели со степенью 7 и выше

Современным двигателям этот анахронизм и не нужен. (только не надо говорить, что 406 "современный" двигатель). Почему была рукятка? причин много:
1. сначала вообще стартера не было)))))
2. Неважнецкие аккумуляторы,
3. Говенный бензин,
4. Дубовое масло,
5. Недоученный автомеханик, ремонтировавший двигатель,
ну, наверное и т.д


современные автомобили, по определению, должны эксплуатироваться в условиях, исключающих вышеперечисленные факторы)))) Поэтому им кривой стартер не нужен.
в принципе, если 402,406 двиг настроенны хорошо, если главная прокладка между сиденьем и рулем в состоянии нивелировать некоторые недостатки устаревшей конструкции, если устранены причины (см. пункты выше), то ЛЮБОЙ двигатель ДОЛЖЕН заводиться.

 

[Баржа_068]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

нет не пытались, времени на это не было, машину заводили по тревоге. А вообще о каком кривом может быть речь? вспомните у газ 24 какая степень зжатия была? если она работала на 76м? хотел бы я посмотреть на руки того человека который бует способен провернуть кривой с такой силой чтом двигатель завелся. это надо быть тяжелоатлетом

Надо с умом подойти к проблеме!!! Сперва кипяток на впускной коллектор, затем бензин подкачать, затем педалькой покачать, затем заслонку прикрыть вытащив подсос до конца, и только после этого крутить. Причем не просто крутить лениво, а на очень резкий рывок. Тут все от тренировки зависит. Сам с кривым проездил зиму 1998-99 года. Машинка была 2411, бывшее такси с дефорсированным мотором под 76 бензин. Но на сегодня это каменный век...

 

[Фарит]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

Сперва кипяток на впускной коллектор

А ему от перепадов ничего не будет? И как это на ресурсе отразится?

 

[Баржа_068]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

А ему от перепадов ничего не будет? И как это на ресурсе отразится?

Просто если коллектор совсем холодный, то бензин плохо испаряется, плохое смесеобразование и так далее. Соответственно крути не крути, а не подогрев коллектор хрен заведешься. Так я ту зиму вообще на воде отъездил, суровые были времена...
В Ленинграде в 70-80 годах в тех таксопарках, в которых машины стояли на улице, была электрическая заводилка по принципу кривого... Помогало...

 

[Фарит]

Ответ: "Кривой" стартер почему его нет?

Просто если коллектор совсем холодный, то бензин плохо испаряется, плохое смесеобразование и так далее

Это я знаю.... Вопрос то в другом был: резкий перепад температур это же не есть гуд. Как коллектор и головка блока, как сопряженные детали, это издевательство переживают?)))

В одном колхозе видел типа бойлерной с огромным радиатором и вентилятором, который загонял горячий воздух в толстую и очень длинную трубу. А в трубе, метра через три, отверстия с клапанами, диаметром сантиметров 20. На ночь ГАЗоны прислоняли решеткой радиатора к этому потоку теплого воздуха, а утром все заводилось)))) Интересно на открытых стоянках это счастье сколько бы стоило????))))

 

[Bashev]

Кривой стартер нужен однозначно, не только чтобы завести машину при слабом АКБ в степи, но и для регулировки клапанов, а также кто не ездит зимой, для проворота коленвала (в цилиндры заливается моторное масло для смазки поверхности) От ГАЗона 51 ручка неподходит на 29, короткая. Если кому надо выложу чертеж.