Инжектор на 402

[freshhh]

Кто нибудь пробовал устанавливать на волгу моновпрысковую систему (естественно на 402 двиг)? если да - то поделитесь опытом!

 

[Prost]

Могу прикинуть ещё раз что мне стоило перейти на инжектирование 402:
- ресирвер УМЗ421 б/у - 1500 руб.
- контроллер с косой Январь 5.1.......-61 - 4500 руб.
- ДД - 250 руб.
- Расточка ресирвера под втулки форсунок - 1500 руб.
- Расточка топливной рампы от ВАЗа 8V - 200 руб.
- Вварка втулок форсунок и кронштейна топливной рампы (аргон) - 1000 руб.
- Воздушный фильтр (буханка УАЗ) - 1300 руб.
- ДМРВ - бесплатно
- модуль зажигания - бесплатно
- Новый шкив (токарка) + приварка реперного диска (сварка медью) - 700 руб.
- ДПКВ - 200 руб.
- ДАД от ЗАЗ-шанс - 1300 руб.
- Электробензонасос - бесплатно
- Маршрутный компьютер мультитроникс для 2110 - 2100 руб.
- ДС - 200 руб.
- ДТ - 100 руб.
- Топливная рампа с регулятором давления, трубками и форсунками ВАЗ б/у - 1000 руб.
- гофра под воздушный фильтр - 470 руб.
- трубка медная под основную топливную магистраль и обратку - бесплатно.
Покупалось все в течении зимы 2012-2013 особых финансовых трудностей не испытывал.

Т.е. Если бесплатное на магазинное посчитать - порядка 22-25?

Добавлено через 1 минуту 11 секунд

Все верно, только чтоб на К151 заставить корректно работать систему ЭПХХ нужно порядком потрудиться.

В чем сложность? В подгонке микропереключателя под газульку? Там больше ничего не подгоняется на сколько я помню...

 

[zemir82]

В чем сложность? В подгонке микропереключателя под газульку?

Да там целое дело начиная с "фонарных" значений включения - выключения электромагнитного клапана, создать условия для герметичного перекрытия ТВ канала, устранить все подсосы воздуха в районе дроссельных заслонок, да сам родной "микрик" та еще гадость. По этому большинство пользователей при первой же неисправности выкидывают эту достаточно важную систему, он дает реальную возможность по городу с экономить где то литр топлива.

Вварка втулок форсунок и кронштейна топливной рампы (аргон) - 1000 руб.

Да цены на работу аргоном у Вас шара.

 

[ALEX157]

Да цены на работу аргоном у Вас шара.

Да все сварочные и токарные работы получились нахаляву ибо работая на производстве и этим не пользоватся - грех.

 

[Prost]

Да там целое дело начиная с "фонарных" значений включения - выключения электромагнитного клапана, создать условия для герметичного перекрытия ТВ канала, устранить все подсосы воздуха в районе дроссельных заслонок, да сам родной "микрик" та еще гадость. По этому большинство пользователей при первой же неисправности выкидывают эту достаточно важную систему, он дает реальную возможность по городу с экономить где то литр топлива.

По включению/выключению все уже заложено в электронном блочке ЭПХХ и это в принципе без его вскрытия не регулируется. На сколько помню при 2100 об выключение происходит при сработавшем микрике, а при 1200-1500 включение.

по количеству сэкономленного - врать не буду - не озадачивался, но на практике оно больше приятностей вносит в плане вырубания подачи топлива при выключении зажигания.

По подсосам - все подсосы в и под карбюратором что с ЭПХХ что без него должны по любому устраняться иначе не будет нормальной работы на хх в частности.

по поводу причины отключения большинством пользователей так это скорее нежелание разобраться в истинном устройстве системы а не в ее ненадежности.

Я эксплуатировал К155 с ЭПХХ с 1998 по 2002 года на УАЗе личного пользования т.е. никто кроме меня в нем не "упражнялся" и с ЭПХХ один единственный раз случился косяк - клапан сгорел. Обошел его трубкой и в ближайшем сельмаге купил и все в рабочее состояние вернул. Считаю что за 4 года эксплуатации и при пробеге порядка 80 тыс км это нельзя назвать частым гемором. Зато вот с уплотнительным кольцом запорного клапана в поплавковой камере я "поразвлекался". За это время штук 8 поменял. То усохнет, то разбухнет..... В остальном - считаю что система вполне приличная и без геморная.

Отклонились правда мы от темы обсуждения - извиняюсь...

 

[zemir82]

работы получились нахаляву ибо работая на производстве и этим не пользоватся - грех.

Распечатать - повесить в рамку

Это просто замечательно когда основная работа может помогать любимому делу, я с токарными работами просто умаялся, не всем токарям понятны чертежи (расскажи, покажи и т.д.) с каждым годом хороших специалистов становится к сожалению меньше.

Я эксплуатировал К155

Может все же К-151? Да согласен от темы отходим. Прощай карбюратор - да здравствует инжектор!

 

[lupo]

Кому интересно, выкладываю прошивку от дв. 4213
е0000629 без датчика детонации
Вложения
е0000629 без ДД.rar

вот в редакторе зажигание жесть!!смотреть всем!

 

[ALEX157]

Нормальные там углы.
Открывать надо вот с этой картой.
См. вложение.

 

[lupo]

Открывать надо вот с этой картой

это что за карта такая?
чем открываете?

 

[PaWWel]

Прошивка открывается программой Chip tuning pro, с помощью карт. Карты нужны для того, чтобы редактор прошивок знал для какого блока прошивка... Все просто

 

[ALEX157]

Немного оживлю тему.
Неделю я мучился с ДФ, а все потому что пробовал собрать вот по этим рекомендациями.
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=915675&postcount=653
Сделал по своему - купил ДФ от ВАЗ.
Крепление датчика на трамблере видно по фото.
Методики по настройке ДФ в инете можно найти, но везде рекомендуют на трамблере вырезать сектор в 90 градусов.
У себя сделал сектор в 45 градусов - нареканий нет .
На фото шторка без сектора.

 

[ГАЗ 2410]

Методики по настройке ДФ

http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1197253&postcount=993

 

[zemir82]

Неделю я мучился с ДФ, а все потому что пробовал собрать вот по этим рекомендациями.

всегда проще обвинить кого либо в своих неудачах.

Из за отсутствия достаточного количества свободного времени для установки инжектора, к работе пока не приступил, так марафет навожу. Самая желанная заглушка

 

[ALEX157]

всегда проще обвинить кого либо в своих неудачах.

Я не кого не виню, но на практике не работает ДХ от коммутаторного зажигания с контроллерами Январь. Если у кого есть опыт установки ДХ прошу оспорить мое мнение. Мое решение установки ДФ от ВАЗа рабочее и проверенное.

http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1197253&postcount=993

Устанавливал по этой методике:
Переделка штатного трамблера в датчик фаз с использованием оригинального датчика Холла из трамблера:

1) Разобрать трамблер, удалить бегунок. Вытащить вал с реперными секторами, снять размеры кольца области секторов и обточив в токарном станке штатное изготовить и приварить новое кольцо, уже без прорезей (с запасом по толщине на обработку), проточить в токарном станке до достижения заводской толщины и диаметра. Убедится, что полученная деталь свободно вращается в зазоре датчика.

2) В трамблере - обеспечить однозначную установку корпуса на двигателе, путем заваривания пазов под крепежные шпильки пластинками из алюминия и последующего сверления в них отверстий 6мм

3) Выточить крышку, заменяющую крышку трамблера. Подобрать резинку для герметизации зазора.

4) Установить трамблер без крышки и выставить положение двигателя как описано выше. Фломастером отметить сектор +45 -45 градусов от центра датчика для удаления.

5) Снять трамблер, разобрать, удалить метал между отметками, собрать, установить, подключить как описано выше.

Взято отсюда http://rotorman.nm.ru/j5-sport/j5ino.htm, но здесь сказано про сектор в 90 градусов.

 

[zemir82]

на практике не работает ДХ от коммутаторного зажигания с контроллерами Январь.

Возможно "прикол" Января, на Микасе то - полет нормальный.
Как машина пошла после установка ДФ?
Большинство инсталяторов инжектора переделывают трамблера под ДФ и используют оригинальные датчики. На жигулях делают ДФ из трамблера ДХ от коммутаторного зажигания и все получалось http://www.vaz.ee/articles/vaz/datchik-faz-dlya-klassiki-svoimi-rukami_391.html на чиптюнере тоже обсуждалось http://forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=6045
все расписано и тоже работает (весьма оригинальный - простой метод переделки шторки) http://club.azlk.ru/index.php3?mode=article&id=151693

 

[ГАЗ 2410]

на практике не работает ДХ от коммутаторного зажигания

В своей жизни встреча много "специалистов" которые из-за безграмотности все объясняют (списывают) на чудо.

Не знаю, как такое получилось? Чудеса, да и только - говорили они.

Что такое датчик на основе эффекта Холла Жигулевский, Волговский, от самолета, парохода и т.д.?

Это прибор на выходе которого либо "+" либо "-" и присутствует напряжение определенного (для исправного датчика) вольтажа.

Ему, прибору (датчику) не известно, к чему его подключают. Он либо работает, либо нет.

У соседа на дв.406 умер датчик фазы, пошел в магазин, купил новый, заменил - результат 0 (нулевой).
Говорит - буду другую причину искать.

Спаял я (последняя буква алфавита) себе прибор, тот что в ссылке
этот
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=EBMJFur9VcM&feature[/ame]
прихожу в магазин

из 5 датчиков, как показал прибор, рабочих было 4.

Спрашиваю продавца - а как если человек без прибора прийдет? - все равно продам, еще ни кто не возвращал.

А ведь кто-то этот датчик купит и о чудо - скажет, что еще что-то не работает, потому, что датчик новый, с магазина.

А все почему - потому, что нет знаний у человека, ему впарили, он и делает не верные выводы.

Есть прибор для проверки, по нему все наглядно, все настроено и как часы работает.

 

[Prost]

Спрашиваю продавца - а как если человек без прибора прийдет? - все равно продам, еще ни кто не возвращал.

А ведь кто-то этот датчик купит и о чудо - скажет, что еще что-то не работает, потому, что датчик новый, с магазина.

Ваша правда - продавцы по идее должны продемонстрировать что датчик рабочий. Как лампочки при продаже тестируют перед клиентом. Но в данном случае это фантастика....

 

[ALEX157]

Как машина пошла после установка ДФ?

Разницы в поведении не заметно, НО детонации стало поменьше, что позволило ещё добавить УОЗ на 3-5 градусов.
Оперировать точными цифрами не могу, но по городу расход немного упал.
Чтобы окончательно победить детонации буду понижать температуру двигателя до 80 градусов.

В своей жизни встреча много "специалистов" которые из-за безграмотности все объясняют (списывают) на чудо.

Я на чудо не полагаюсь и везде ищу компромиссные решение и свое решение считаю оптимальным, но немного не бюджетным (ДФ обошелся в 280 руб.).
Без осциллограмм спорить здесь бесполезно.
Самое не удобное в настройке ДФ, что данные в K-Line не подаются и проверить работоспособность можно только по ошибке блока управления.
.

 

[zemir82]

Без осциллограмм спорить здесь бесполезно.

Не поймите меня не правильно, но желания спорить и не было, при желании в интернете можно найти все интересующие вас осциллограммы. Все что хотел "донести" так это то, что все приведенные варианты реализации ДФ имеют право на жизнь, а какой именно вариант каждый выбирает для себя сам исходя из своих возможностей, убеждений.

свое решение считаю оптимальным, но немного не бюджетным

Возможно, но понятие оптимальности у всех разные, к примеру не у всех есть доступ к токарным станкам, а даже если и есть нет нужного материала (все уже вынесли до нас) приходилось искать на базаре, проходил весь этот путь когда экспериментировал с различными системами зажигания. Да и пути достижения требуемого результата у людей - разные и это есть хорошо.
В любом случае положительный результат достигнут и это главное.

 

[ГАЗ 2410]

Самая желанная заглушка

Для увеличения кликнуть по фото.
Красиво.

Из чего заглушка?

 

[Prost]

Для увеличения кликнуть по фото.
Красиво.

Из чего заглушка?

Подозреваю что дюраль или алюминий....