Дневные огни. Решения, подключение, обсуждение.

[Здержиков]

Здравствуйте Уважаемые Волговоды и, в частности, гуру электрики.
Не для кого уже не секрет, что с ноября придется ездить с включенным ближним светом постоянно (что в городе, что на трассе). Возникла идея сделать у себя автоматическое включение света после того, как двигатель завелся.
Необходимые условия:
1. Свет включается с небольшой задержкой после включения двига (да бы поменьше АКБ сажать).
2. Именно при работающем двигателе, а не при включенном зажигании.
3. Оставление возможности вручную включать/выключать/переключать свет.
Движок 402, зажигание бесконтактное (обычное без датчика Холла).
Речь идет о штатной работе фар: ближний горит вместе с габаритами.
Скажите, пожалуйста, данная система возможна?
В электрике я на уровне чтения простейших эл.схем, но не более. Абстрактное мышление отсутствует напрочь((((. Поэтому хотелось бы увидеть реальную схему подключения, а не фразу "воткни 3 релюшки и 8 переключателей". Заранее спасибо.

Внимание! Прежде чем реализовывать изменения в схеме вашего автомобиля, подумайте о Вашей безопасности и безопасности других участников дорожного движения. Дабы дополнительный сервис не стал причиной трагедии на дороге.

 

[zheka]

я стал замечать что на маршрутных пазиках стали появляться толи ПТФ толи ходовые огни светодиодные с белым светом! ( но зная сколько стоят ходовые огни я понимаю что это какие то ПТФ китайские). к чему я это все клоню - их даже менты не останавливают!

Добавлено через 37 секунд
надо будет по магазам пройтись посмотреть

 

[Ali-xan]

я стал замечать что на маршрутных пазиках стали появляться толи ПТФ толи ходовые огни светодиодные с белым светом!

у нас половина Тазиков с такими катается. Но на 3110 я так и не придумал куда это прикрутить
По-этому даже цену узнавать не стал.

 

[zheka]

Ali-xan, у тебя видимо объемные бампера?

 

[gonchik]

Re: Ближний свет включается автоматически

На 406 проще - можно подключится к клеме Д генератора. А на 402 только с давления масла, или городить от тахометра или коммутатора
или поставить реле света с функцией включения после начала движения (от ДС). Но это на 3110 панели.
+ некоторые сигнализации имеют возможность активировать доп канал при начале движения.

Где взять датчик движения?

 

[Ali-xan]

Re: Ближний свет включается автоматически

у тебя видимо объемные бампера?

Да.

Где взять датчик движения?

А датчик скорости не подходит?

 

[gav3102]

А я прикупил вот такую штуку:
Одну половинку подключу как штатные птф, другую через контакт Д генератора... (пока без габаритов, посмотрим что скажет ГИБДД). Вместо штатной кнопки ПТФ, кнопку на три положения - 1 отключено всё; 2 первая половинка ДХО; 3 ДХО и ПТФ. Соответственно всегда будет включено положение 2.
Недостаток самой конструкции КИТАЙ, колбы проклеены, а колпак на лампочках нет. Придётся самому герметизировать.

Да, ещё, что можно не мощное (но яркое) поставить вместо лампы Н3 (без особых переделок), в первую половинку ДХО?
Во вторую половину поставлю 100В.

Что скажете????

 

[Сибиряк-Волговод]

Во вторую половину поставлю 100В.

Как качество стекла? Не лопнет на первой луже от 100вт?
Да и зачем в туманки 100Вт? Их смысл в другом

Добавлено через 8 часов 16 минут 36 секунд

вот схема, жду ваших мнений

Я бы еще добавил кнопку в разрыв управляющего провода от гены, чтобы отключать автоматику. Ну и, как писал выше, хорошо бы минус разорвать ручником через реле с самоблокировкой - очень желательно для долгих прогревов зимой. Вам то наверно это некритично, а вот нам...

Добавлено через 8 минут 41 секунду

я стал замечать что на маршрутных пазиках стали появляться толи ПТФ толи ходовые огни светодиодные с белым светом! ( но зная сколько стоят ходовые огни я понимаю что это какие то ПТФ китайские). к чему я это все клоню - их даже менты не останавливают!

Я думаю, что это просто не в их компетенции - их дело следить чтобы авто ехало со светом. А вот проверять на соответствие ГОСТ'у будут инспектора технадзора при ТО.

 

[юрок105]

хорошо бы еще ссылочку или цитату из документа, где было бы ясно, что установка сертифицированных ДХО на наши авто не является внесением изменений в конструкцию и соответственно не требует отметки в документах. Пока, к сожалению, все что мы нашли говорит об обратном.

ГОСТ Р 41.48-2004 (Правила ЕЭК ООН N 48)

6.19.1 Установка

Факультативна на автомобилях. Запрещена на прицепах.

6.19.2 Число

Два.

6.19.3 Схема монтажа

Специальных предписаний нет.

6.19.4 Размещение

6.19.4.1 По ширине - точка поверхности, видимой в направлении исходной оси, наиболее удаленная от средней продольной плоскости транспортного средства, должна находиться на расстоянии не более 400 мм от края габаритной ширины транспортного средства.

Расстояние между внутренними краями двух видимых поверхностей должно быть не менее 600 мм. Это расстояние может быть уменьшено до 400 мм, если габаритная ширина транспортного средства составляет менее 1300 мм.

6.19.4.2 По высоте - на расстоянии от 250 до 1500 мм над уровнем грунта.

6.19.4.3 По длине - на передней части транспортного средства. Это требование считают выполненным, если излучаемый свет не мешает водителю непосредственно или косвенно в результате отражения зеркалами заднего вида и/или другими отражающими поверхностями транспортного средства.

6.19.5 Геометрическая видимость

Горизонтальный угол бета = 20° наружу и внутрь.

Вертикальный угол альфа = 10° вверх и вниз от горизонтали.

6.19.6 Направление

Вперед.

6.19.7 Функциональная электрическая схема

В случае их установки дневные ходовые огни должны включаться автоматически, когда приведен в положение "включено" орган управления запуском/остановом двигателя. Должна быть обеспечена возможность приведения в действие и отключения функционирования автоматического включения дневных ходовых огней без помощи инструмента.

Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения.

6.19.8 Контрольный сигнал

Факультативен в виде замкнутого контура.

6.19.9 Прочие предписания

Нет.

Отдельно необходимо отметить, что самостоятельная установка DRL не является нарушением ПДД.

 

[Royal257]

юрок105, а почему не даещь определения "факультативный огонь" из того же ГОСТа?

2.20. Факультативный огонь: огонь, установка которого производится по усмотрению предприятия-изготовителя.

Установка дневных ходовых огней допустима, после прохождения процедуры предусмотренной Приложением № 2 Приказа МВД РФ от 7.12.2000 г. № 1240.

- п. 2 Приказа МВД РФ от 7.12.2000 г. № 1240:
"изменение конструкции транспортного средства - исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения;"

ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ:
"7.18. В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации."

 

[AlekseyM]

Royal257, тут многим лень собрать всё воедино, может попросить модеров прикрепить в шапке основные Госты и положения законов? а то часто повторяемся?

 

[полковник2]

Госты и положения законов? а то часто повторяемся?

Четвертый десяток страниц цитируем ДОКУМЕНТЫ. Официальные документы, которые имеются в сети в достаточном количестве. Кто-то нашёл, выложил, откомментировал - ну и хватит уже.
Варианты технической реализации пресловутых ДХО для наших авто НЕ ЗАКОННО, поскольку противоречат ГОСТам.
Используйте ближний свет или ПТФ - только это и остается.

Добавлено через 2 минуты 25 секунд
Другое дело, когда предлагается автоматика включения и выключения штатных осветительных приборов, но это не ДХО!

Может быть надо это в отдельную тему вывести, а эту закрыть и оставить в ней только ГОСТы и разъяснения?

 

[Романтиш]

Может быть надо это в отдельную тему вывести, а эту закрыть и оставить в ней только ГОСТы и разъяснения?

полковник2 соглашусь,я думаю так лучше будет ,дабы не перетирать все в который раз,здесь только ГОСТы ну а в другой автоподключение,понятнее будет а то тут среди 37 страниц большинство обсуждение ГОСтов,а так удобнее будет отдельно.
Как бы мое мнение. Как сами примите решение

 

[Royal257]

В свое время кто то проделал обратное - объеденил темы "Дневные огни...." и "Автоматическое включение..." и теперь получаем базар, на каждой странице описывая разницу между ДХО, ПТФ и Ближним светом.
Надо автоматическое включение отделить, а в ДХО определить законность установки.

 

[Романтиш]

Для удобства да,так как начальство решит

 

[temb]

Я бы еще добавил кнопку в разрыв управляющего провода от гены, чтобы отключать автоматику. Ну и, как писал выше, хорошо бы минус разорвать ручником

Клавиша передних птф на моей схеме не штатная, а дополнительная, вставленная вместо заглушки. Она то и разрывает "минус", отключая тем самым автоматику. более того она разрывает еще и "плюс" на лампу подсветки клавиши, если этого не сделать то при запуске с выключенной клавишей (автоматикой) реле начинает непрерывно щелкать.

 

[temb]

интересно что за реле 23,377 и его алгоритм работы.

при нажатии кнопки (не фиксируется) происходит поочередное замыкание и размыкание контактов 1 и 4

 

[Сибиряк-Волговод]

Клавиша передних птф на моей схеме не штатная, а дополнительная, вставленная вместо заглушки. Она то и разрывает "минус", отключая тем самым автоматику. более того она разрывает еще и "плюс" на лампу подсветки клавиши, если этого не сделать то при запуске с выключенной клавишей (автоматикой) реле начинает непрерывно щелкать.

Все понял, спасибо, я сразу обратил внимание что клавиша не такая, просто подумал что второпях чисто схематично нарисовали. Так то идея понятна.

 

[Olnig]

Да, ещё, что можно не мощное (но яркое) поставить вместо лампы Н3 (без особых переделок), в первую половинку ДХО?

Светодиодная автолампа H3 c 25 диодами

 

[AlekseyM]

Olnig,
ну и как оно?

 

[Onwolf]

Дико извеняюсь, не хватило терпежа прочитать всю тему полностью. Может быть повторюсь.
Каков принцип работы "заводских" дневных огней? Как уже здесь говорилось, включение происходит по напряжению (АКБ 12В - генератор 14В). Но на многих "огнях" есть еще один провод, который подключается к габаритам. Логично: габариты нужны когда уже становится темно, зачем тогда дневные огни, если включаются фары? И с другой стороны, в светлое время суток включенные габариты вводят в заблуждение других "участников дорожного движения", особенно тех, кто движется сзади: толи у тебя габариты горят, толи ты притормаживаешь. Как на это реагировать? Или продолжать ехать, или тоже притормаживать. На основании этого, я переработал стандартный ЭПХХ, который работает по этому же принципу и подключил его к штатному реле ПТФ. Пока езжу без каких либо проблем. А то что они включаются при автопрогреве от сигналки, ну х.. с ним, не вижу ни каких проблем - пусть себе горят (при заведенном двигателе и включенных только ПТФ из всех потребителей - зарядка АКБ идет в полной мере). :gaz_love: