406.3 Тупит на оборотах

[Иван 3302]

Доброго времени суток! Купил Газель 3302. Как утверждали что двигатель после капиталки (но весь в масле).Установлено ГБО Lovato. Первым делом поменял карбюратор, так как стоял от ВАЗ 2108. Поставил родной К151Д с газовой проставкой. Заводится с пол оборота хоть при -20, хоть при +30. Работает ровно на ХХ, но тупой в хлам. Заменил ДАД (датчик абсолютного давления) машина поехала резвее, но при оборотах 3000 и выше провалы и глохнет, как будто не хватает бензина (хотя уровень и так чуть выше номинала). Эти симптомы на бензине. На газу с 3000 оборотов не проваливается, но как буд-то кто за ж... держит. Больше 80 км/ч пустая не едет. Один раз правда разогнал до 90, но начала греться. При замене прокладки под клапанной крышкой заметил что действительно распредвалы, звёзды и цепи новые. Правда касательно качества не могу сказать ничего. Хуже нет когда не сам собирал движок.
Заранее говорю что делал лично с двигателем:
1) Замена ВВ проводов
2) Замена свечей
3) Замена косы от Микаса.
4) Замена всех фильтров и масел
5) Замена ВУТ (в старом была жидкость, пропускал)
6) Проверил распредвалы, стоят по меткам (транспортира к сожалению пока что нет)
7) Замена карбюратора (как уже писал выше)
8) Замена всех шлангов, хомутов, патрубков
9) Замена электроклапанов (газового и бензинового)
Подскажите почему провалы могут быть на бензине и такая плохая тяга и на газу и на бензине. Заранее благодарю

 

[AngelChik]

Иван 3302,Похоже на криво выставленные фазы.

 

[Royal257]

Проверить фазы ГРМ. Какой угол ПУОЗ? При поправке равной 0 эти моторы не едут, надо опережать.

 

[Инженер К]

11-12 градусов опережение должно быть. ну и фазы, фазы транспортиром выставлять надо, т.к.

заметил что действительно распредвалы, звёзды и цепи новые

И еще проверь выбитый зуб на шкиву и метку.

 

[Иван 3302]

выбитый зуб проверял. Совпадает с литературными значениями.

Добавлено через 1 минуту 12 секунд

Иван 3302,Похоже на криво выставленные фазы.

Тоже грешу на фазы, но к сожалению транспортира нет. Пока что не приобрёл

Добавлено через 3 минуты 41 секунду

Проверить фазы ГРМ. Какой угол ПУОЗ? При поправке равной 0 эти моторы не едут, надо опережать.

На счёт ПУОЗ не знаю. Я заказал бортовой компьютер Мультитроникс di8g в интернет магазине. При помощи его можно править УОЗ. Обещали привезти в пятницу, либо в понедельник.В данное время заказ сформирован.осталось доставить. Как приобрету отпишусь о результатах. Кстати чек не горит как ни странно

Добавлено через 12 минут 23 секунды
Я тут подумал. Если предположить что УОЗ поздний. А для газа он по любому поздний, так как по умолчанию он "0". То на газу тупить может из-за УОЗ. Провалов нет. Зато в свою очередь на бензине плюс к тупой динамике ещё и провалы, которые могут быть вызваны падением уровня в поплавковой камере карбюратора. Бензонасос проверял - качает хорошо (тем более что он новый), фильтр поменял сегодня топливный ещё раз. Но до меня машина стояла с сухим баком около двух лет. Хоть бак и пластмассовый, а горловина была ржавая. Её я тоже поменял.
Вывод из всего сказанного выше: забитый отстойник или фильтр грубой очистки который в баке (сетка). Проверю завтра и отпишусь.
И как вариант №2 - вакуум в баке. Я не нашёл дыхательного отверстия. В пробке отверстия тоже нет. Бензонасос всасывает бензин из бака и создаёт вакуум, препятствующий закачке бензина в карбюратор. При малых оборотах и при малой нагрузке бензина хватает, а при разгоне и оборотах насос не докачивает. Отсюда провалы.
Кто знает как устроена "дыхательная" система бензобака?

 

[Royal257]

На сколько помню ставить ПУОЗ надо порядка -3 ед., для газа -5. На -5 можно и на бензине ехать, на этом моторе есть датчик детонации, при исправном сделает коррекцию.

Я не нашёл дыхательного отверстия.

В данном исполнении вроде прямо в пробке отверстие.

могут быть вызваны падением уровня в поплавковой камере карбюратора.

Или не соответствие проходного сечения жиклера, который не справляется при увеличении расхода.

Добавлено через 2 минуты 48 секунд

Кстати чек не горит как ни странно

При включении лампочка должна загораться, вроде два раза. Если не загорается, то смотреть целостность лампы, проводки, контактов в разъемах.

 

[Иван 3302]

На сколько помню ставить ПУОЗ надо порядка -3 ед., для газа -5. На -5 можно и на бензине ехать, на этом моторе есть датчик детонации, при исправном сделает коррекцию.

В данном исполнении вроде прямо в пробке отверстие.

Или не соответствие проходного сечения жиклера, который не справляется при увеличении расхода.

Добавлено через 2 минуты 48 секунд

При включении лампочка должна загораться, вроде два раза. Если не загорается, то смотреть целостность лампы, проводки, контактов в разъемах.

Лампочка при включении зажигания загорается 2 раза и тухнет.
Жиклёры по номиналу. Проверял.
ПУОЗ поправлю. Спасибо за инфу по градусам!!!

 

[vpzp]

ПУОЗ поправлю. Спасибо за инфу по градусам!!!

ПУОЗ стоит -8, машина нормально чувствует себя. У брата если не ошибаюсь стоит вариатор, который сам меняет поправку при переходе на газ.

 

[Иван 3302]

ПУОЗ стоит -8, машина нормально чувствует себя. У брата если не ошибаюсь стоит вариатор, который сам меняет поправку при переходе на газ.

Если можно объясните что за вариатор и где его взять можно? А на счёт градусов установлю мультитроникс и буду играться. Ловить оптимальное опережение. Я так понял что к каждому двигателю. пусть он даже одинаковый по маркировке и т.д., нужен свой подход.

 

[Royal257]

Вариаторы вроде на трамблеры идут. Да и незачем он Вам, если БК будет стоять.

 

[vlr]

Вариаторы вроде на трамблеры идут.

Да не,есть "приблуда" - вставляется в диагностический разъём,проводок от неё к газовому клапану.Как только подали на клапан "+" из салона кнопкой перехода на газ,УОЗ корректируется в раннюю сторону градусов на 6.Короче,нечто среднее между БК и двойной прошивкой.

 

[fedorvit]

в газовом клапане есть фильтр. не знаю как в липецке, а в питере газ настолько грязный, что этот фильтр забивается окалиной за полгода до состояния непроходимости. я когда первый раз столкнулся с тем, что машина не разгоняется если гашетку слишком сильно придавить и не едет больше 80 км/ч, очень долго искал причину, пока случайно не заглянул в фильтр

 

[Иван 3302]

в газовом клапане есть фильтр. не знаю как в липецке, а в питере газ настолько грязный, что этот фильтр забивается окалиной за полгода до состояния непроходимости. я когда первый раз столкнулся с тем, что машина не разгоняется если гашетку слишком сильно придавить и не едет больше 80 км/ч, очень долго искал причину, пока случайно не заглянул в фильтр

Спасибо за вариант. Посмотрю

 

[Монго]

Была подобная ситуация. Сначала поменял карбюратор со 151 на Солекс с нормальными жиклерами . Стала порезвее, заводиться стала нормально, но все равно - тупит. Менял мозги - впустую. Фазы, клапана - все впустую. Плюнул и перешел на инжектор. Небо и земля. А когда еще голову сделал - выровнял камеры по объему, шлифанул каналы - движок наконец-то заработал как надо. Мое мнение - на 406 карбюратору не место.

 

[nikoli]

если на газу тупит,то нужно сделать более раннее зажигание,но этого никто не делает,знаю только одно место в москве,только они делают,после того как поменял крышку,расход газа уменьшился с 11 литров,до 9 литров на сотню,динамика увеличилась,не уступает бензину,где устанавливают ГБО обещают,что раннее зажигание можно сделать через комп,или через цепь,все это ложь,только смещение датчика коленчатого вала,часто бываю в липецке,можете посмотреть как это выглядит,у меня стоит два датчика,один на газ,другой на бензин

Добавлено через 2 минуты 44 секунды
если на бензине тупит, съездите на диагностику компа,еще может быть неправильно выставлена цепь на распредвалах

 

[Royal257]

раннее зажигание можно сделать через комп,.....,все это ложь,

ПУОЗ без проблем выставляется самым простым бортовым компьютером, разницу в работе мотора слышно даже на холостых при настройке угла.

 

[vlr]

зажигание можно сделать через комп,или через цепь,все это ложь,только смещение датчика коленчатого вала,

Бред какой!Может уже матчасть подучить стоит,а потом уже писать что-то?

 

[Иван 3302]

В общем как обещал рассказываю результаты. Пришёл долгожданный маршрутный компьютер! Установил его. Сделал поправку угла зажигания на -5. Заработала ровнее и на бензине и на газу. Прокатился и ощутил результат только в том что на холостых теперь двигатель не слышно в салоне. И выхлоп стал намного тише. Что приятно удивило. А сама проблема не исчезла. Тогда поменял угол ещё на более ранний. Теперь стоит -9. На педаль газа реагирует чётче, заводится хорошо. (ну, до поправок тоже заводилась отлично).
Прокатился вокруг дома тянет немного лучше чем до этого. съездил на заправку и на обратном пути машина опять стала тупить как и раньше. На 4 скорости 60 км/ч внатяг едет, а при переключении на 3 скорость обороты выше 2800 и через секунд 15-20 провалы и глохнет. По симптомам похоже на то когда бензин кончается. К сожалению не могу при такой ситуации посмотреть уровень, так как зараза глохнет то на кольце, то в более оживлённых местах.
Кстати, разобрал отстойник который стоит возле бака. Промыл его и поменял фильтр.
Устал бороться с ней уже!!!

 

[волод]

Было нечто похожее,правда у меня 406 инжектор,но не важно...После запуска и небольшого прогрева все работало нормально,но стоило двигателю "основательно" прогреться ,после 1-2 часов езды тоже начинались провалы,дергания,мотор тупил на высоких оборотах и т.д.Причину искал долго- проверял ГРМ,менял датчики,свечи,провода и т.д.Как ни странно проблемма оказалась в одной из катушек зажигания,при сильном нагреве подкапотного пространства в катушке начинались перебои с искрообразованием,особенно на больших оборотах.А симптомы были очень похожи на ваши- ярко выраженного "троения" не было,а как бы машина становилась "тупой",и при разгоне возникало чувство,что именно топлива ей не хватает.

 

[Royal257]

Катушку зажигания надо исправную иметь в запасе с собой, так что ее приобретение для пробы не напрасным будет, если дело окажется не в катушке.