маховик крайслер. вскрытие

[Ваня]

появился подопытный образец маховика крайслер, предоставил уважаемый Rem, как я и обещал вскрыл его и представляю всем интересующимся на обозрение.
сам маховик SACHS made in Germany, выбито и написано не на одной детали и сомнений в подлинности не возникает.
для начала высверлил 8 заклепок по кругу, спресовал чугунное зеркало и...... блин, дальше он вообще цельный, заварен наглухо..
решили проточить его нахрен
внутри оказались пружины, которые походу просели и оттого пришлось маховик менять, причем две пружины тройные, то есть внутрь одной вставлена другая а в ней третья. почему их две-не понятно. быть может из-за того, что не все такие а только две маховик и вышел из строя, пружины-то просели.
вывод можно сделать следующий: брак на лицо, и зря ты, Рома, гарантийщиков не доконал с ним, свои деньги платил. также вполне реально этот маховик восстановить (зафиксировать намертво). положил на черный день в укромное место, чтоб никто не уволок. если кому вдруг понадобиться-обращайтесь (сначала к Рему, его девайс), ну и естественно ведомый диск сцепления с пружинками прикупить придется

 

[МаНьЯк]

Andrei31105, пластиковый выжимной выкинь сразу, поставль обычный металлический., пластиковые дохнут оооочень быстро

как аккуратно ты не собирал, все равно балансировочному станку виднее что и как. не дай бог будут проблемы, будешь разбирать еще раз, у меня нарушения балансировки сказались сразу на холостом ходу!!!!!! даже не трогаясь с места!!! что уж говорить про сто км/ч

 

[GAM]

МаНьЯк, Раз пошел разговор о пластиковом выжимном скажи плиз он немного несимметричный тоесть можно поставить в двух вариантах
Какой из них правильный
На одной стороне есть ребро жесткости а на другой нет
Скажите кто занет, а то собирать надо !!!

 

[МаНьЯк]

GAM, извини я не помню, у меня их три валяется, быстро дохнут они

 

[GAM]

GAM, извини я не помню, у меня их три валяется, быстро дохнут они

В мануалах тоже ничего не написано,одел на вал установил вилку и ездуй
Ладно буду методом тыка пробовать перевернуть никогда не поздно

 

[Ваня]

Вань и Маньяк, вы мне скажите наконец, если я когда снимал маховик пометил его к коленвалу, и так везде пометил половинки, выкинул пружины и смазку, а также "лепешку", все по меткам собрал, и равномерно закрепил по кругу болтами и гайками одинаковой массы, а также правильно по метке прикрутил к коленвалу через резьбовой герметик - надо ли мне было ехать делать балансировку сначало, или и так нормально будет (я не еже больше 100км/ч)

не будет нормально. уверен в этом. и не важно с какой скоростью ты ездишь. незначительный дисбаланс допускается до 1000об/мин с радиусом 250мм. далее как минимум статическая балансировка.

 

[Роман Давлетшин]

у меня нарушения балансировки сказались сразу на холостом ходу!!!!!!

Ага! Значит проблема с холостым ходом была из-за балансировки а не из-за веса маховика. А я то тут байду развел....

 

[МаНьЯк]

Ага! Значит проблема с холостым ходом была из-за балансировки а не из-за веса маховика. А я то тут байду развел....

я имел в виду что маховик с нарушенной балансиовкой уже на ХХ сразу дал вибрацию и дисбаланс. а на оборотах и подаввно уолбасило всю машину,

 

[Andrei31105]

Вот застопоренный мой маховик:

Болт был куплен от подвески диаметром 10мм шаг 1, шляпка к двигателю была 8мм (она была подточена болгаркой до 4мм, и подварена в одной точке с краю), шляпка откручивается головкой на 14.

Гайка была сначала 9мм в высоту, крутится головкой на 15, шаг 1, но после токаря, у нее выпирающая сторона к корзине стала 4мм, а выточенная дальше втулка диаметром 12мм уходит в чугун на 6мм. Выпирающий край болта из под гайки к корзине был подточен болгаркой. Шов болта и гайки на одном уровне со стороны корзины, приварен на двух микроточках.

Болты и гайки – стальные и крепкие. (Даже на 4 болтах с гайками крестом при затяге схватило не хило).

 

[Andrei31105]

Вот что делал короче:

Застопоренный маховик поставил на коленвал пока для теста, закрутил так в пол силы болты, поставил картер на все болты и затянул не сильно, поставил стартер и затянул его уже посильнее, поставил трубу, один конец к двигателю прикрутил на один болт с гайкой сильно, другой конец трубы прикрутил через два болта к следующей трубе. Двигатель стоит на двух своих подушках, а чтобы не прогнулся, между блоком цилиндров и стенкой вставлена деревяшка. Подсоединил аккумулятор и что в итоге…

Завожу машину (обороты подпригивают до 2000 и потихоньку падают до 1500 и держутся, у меня когда машина прогревается хорошо сразу становится 900), вибрации никакой в принципе, ну как и должна быть на холостом, как и раньше в общем. Я думаю уже хорошо!! Если на 1500 нет никаких намеков вибрации и диссбаланса то вроде повезло!!!

Ну стою такой в ожидании чего-то, и вдруг не громкими звуками, как я понял в картере сцепления, начинает чего-то потрескивать, такое ощущение что как будто шляпки болтов слегка цепляют двигатель или еще чего-то там (зацепка - такая очень слегка, просто поширкивает), и кстати вроде слышен призвук чугуна, чугун играет.

Ну как мужики, чего это вообще может быть, я не понимаю!! Что 4 мм випирает шляпка болта – этого много и он цепляет? Машина поработала так сек 40, и я ее заглушил. Завтра сниму маховик и посмотрю чего там об чего цепляет, следы то свежие должны быть!

Мое мнение, что цепляет шляпки болтов, у меня слух хороший.

 

[МаНьЯк]

Andrei31105, ну надо разбирать и смоотреть. у меня в первый днь тоже застучало, потом пропало -и все нормально было

 

[Andrei31105]

МАНЬЯК, у тебя наверное тоже шляпки цепляли, а потом подточило и пропал звук.

Я думаю шляпки болтов надо уменьшать болгаркой до 3мм, а судя по тому, что и коленвал со временем смещается от люфта вперед, то наверное до 2.5мм!!

 

[МаНьЯк]

МАНЬЯК, у тебя наверное тоже шляпки цепляли, а потом подточило и пропал звук.

Я думаю шляпки болтов надо уменьшать болгаркой до 3мм, а судя по тому, что и коленвал со временем смещается от люфта вперед, то наверное до 2.5мм!!

плюс учти износ накладок на диске сцепления

 

[Ваня]

Болты и гайки – стальные и крепкие.

кто сказал? все сделал на свой страх и риск. материал этих крепких болтов знаеш? а температуру до которой маховик греется? а при какой отпускаются эти болты? ну еще там несколько моментов. если 30ХГСА, что скорее всего, то она и 100 градусов не держит. посмотрел бы марочник..
по теме-у Маньяка ниче не цепляло, я уверен, сам его проверял, маховик тот, и с одной и с другой стороны. даже диск ведомый брал у ребят.

Andrei31105, если честно стремно мне что-то за твою сборку, но желаю чтоб все получилось!

 

[Andrei31105]

Короче посмотрел, это у меня маховик целиком болтался слегка, я болты к коленвалу закрутил не сильно тогда, чтоб проверить, и в итоге когда завел проработало 10сек а потом болты выкрутились и началась вибрация маховика, так что здесь слава богу нормально. На болты вобщем намазал резьбового герметика, и закрутил крест-накрест, и закрутил так, что когда длинным рачагом очень сильно подтягивал, насадку TORX импортную сломало!! Засунул бошку и увидел какой зазор между двигателем и шляпками болта, так там дофига еще (поэтому оставил шляпки 4мм).

Я вот не врубаюсь, почему когда завожу, подгазовываю и на 2000-5000 оборотов - никакой вибрации постороней, сосед говорит что работает также как у него, даже кузов пощупал, и что все в норме. С балансировкой мне что ли повезло! У меня же движок на двух своих стойках стоит, и вставлена деревяшка между мотором и стенкой, так вибрация тогда должна еще круче передаваться на кузов, а ее нет.

ВАНЬ, да там 8 соединений по 10мм в диаметре, думаешь температура навредит, да и еще подварено с двух сторон, чтоб точно. Будем надеяться, что маховик цельный будет рассеивать температуру в себе, и работать как радиатор! А эти старые рассыпчатые заклепки, что они лучше что ли чем 8 болтов по 10мм? Не думаю, что там температуры большие, только если летом в пробке постоянно сцеплением пользоваться.

 

[МаНьЯк]

нуууу.... ждем отчета по дальнейшей судьбе.. Ванин маховик набегал у меня уже несколько тысяч и все ок. кстати Вань ты уж подожди пожжалуйста, щас чуток оклимаюсь и отправлю маховик(

 

[Ваня]

Вань ты уж подожди пожжалуйста, щас чуток оклимаюсь и отправлю маховик

жду, поправляйся там, здоровье важнее железа.

А эти старые рассыпчатые заклепки, что они лучше что ли чем 8 болтов по 10мм?

я хз честно говоря. ты сделал как бы на авось, толком не зная.. и я не могу сказать как твои болты на 10 поведут себя. вот про болты Маньяка могу сказать, про твои-нет. надеюсь все будет отл

 

[Andrei31105]

Вообщем поставил все и тестирую уже день.
Стало класно!!!!!!! Педаль немного подрегулировал, чтоб полностью выжимала (корзина то новая), теперь идеально плавно трогается на первой и на задней передаче, можно спокойно не спеша по мм тронуться и поехать в горку например, и педаль стала мягкой.

Все бы нормально, но появляется иногда странный звук, в виде несмазанного подшибника, особенно когда поднимаешься в горку на 4 или 5 передаче.
У меня такое чувство, что это подшибник на кардане (который крепится к кузову), мне говорили раньше, что его надо менять, когда сильно его крутишь при снятом кардане, слышен звук.
Раньше тоже был этот звук, но намного тише, чем сейчас, а сейчас звук как бы в пару раз увеличился.
И передачи стали пожестче включаться. На 120км/ч никакой вибрации, как раньше.

МАНЬЯК у тебя же тоже какой-то звук вылез сзади ты говорил, когда собрал все.

 

[МаНьЯк]

Andrei31105, нет, посторонних звуков не было и нет

 

[Andrei31105]

При сборке, надо очень хорошо смазывать резьбовым герметиком и сильно стягивать болты крепления маховика к коленвалу, не жалея насадку TORX, и используя большие рычаги (в идеале использовать новые болты, и динамометрический ключ от 2000р), а то я вон когда тестил в первый раз, затянул не сильно и они за 15 сек открутились на 0.5мм, а если открутятся уже в сборе, вся работа насмарку!

Мужики, не знаю не знаю, но почему балансировка то нормальная, на 120км/ч раньше чувствовался уже дискомфорт, а сейчас нормально, можно еще притопить, может это из за того что все точно по меткам собрал, метил к коленвалу, все детали маховика, кардан к мосту.

На 20км/ч при нажатии и сбрасывании газа у меня нету никаких рывков.

Кстати, МАНЬЯК, ты когда на 100км/ч едишь, при нажатии на газ и сбрасывании не очущаешь микротолчка, это наверное пружины в ведомом?
И как у тебя включаются 1 и 2 скорость?

 

[МаНьЯк]

Andrei31105, нет никаких рывков, включается все отлично