Проблема диагностика движка бортовым компом

[argo-66]

вобщем у меня на холодную заводится с педалью газа ,
на прогретом движке комп выдает
со-0.24
расход воздуха 24кг
смесь 1.06
часовой расход топлива 1.8
угол заж 9гр
рхх 61шаг

на холодном
со-0.24
расход воздуха 26кг
смесь 0.85
расход топлива 2.2
угол 15гр
рхх 231шагов

обороты на прогретом движке 1150
на холодном сначала 1050, на средней температуре(60гр) 950, а потом1100 или 1150 после длительной езды.
менял рхх
датчик заслонки
дмрв
датчик температуры
и еще =======если дать газу нормально при движении ,то после этого обороты движка прыгают с 1000 до 2200 ,глушу ,завожу и опять 1150 без подпрыгиваний.

что смотреть и куда лезть ?

 

[argo-66]

для 406 расход воздуха- 13-15. так что ненормально

Добавлено через 2 минуты 57 секунд
agro-66, СО с БК не регулируется, если только у вас нет встроенного газоанализатора. посмотрите инструкцию, что имеется в виду под СО. скорее всего вы "не того нарегулировали".

со я регулировал на дмрв , смотрел на бк.
а расход воздуха в принципе с разницей в 2 еденицы ,ненормально ? эта разница даже при малейших 20 оборотах в плюс увеличится на больше.

 

[kosta]

расход воздуха в принципе с разницей в 2 еденицы ,ненормально ? эта разница даже при малейших 20 оборотах в плюс увеличится на больше.

ню-ню. зачем тогда совета спрашиваете, если сами всё знаете? может и впрыск 5-6 - нормально. ваши слова из серии - и так сойдёт.

со я регулировал на дмрв , смотрел на бк.

ещё раз напишу вам, что СО можно увидеть только с помощью газоанализатора.

что имеется в виду под СО.

посмотрите в мануале, что там подразумевается под термином СО.

 

[Сергей Астрахань]

agro-66, а не проще на диагностику один раз съездить? дмрв штуки полторы две стоит. Можно уже было адаптер с компом купить. Вполне возможно, что причина чисто механическая, сосет воздух к примеру. Неисправное дмрв достаточно обычно отключить и все приходит в норму, имею в виду работу двигателя.

 

[argo-66]

ню-ню. зачем тогда совета спрашиваете, если сами всё знаете? может и впрыск 5-6 - нормально. ваши слова из серии - и так сойдёт.

ещё раз напишу вам, что СО можно увидеть только с помощью газоанализатора.

посмотрите в мануале, что там подразумевается под термином СО.

ну впрыск то у него 3,8-4.2 а не 5-6 ,во вторых я не то СО меряю что из трубы валит ,я изменяю другое со .

Добавлено через 2 минуты 42 секунды

agro-66, а не проще на диагностику один раз съездить? дмрв штуки полторы две стоит. Можно уже было адаптер с компом купить. Вполне возможно, что причина чисто механическая, сосет воздух к примеру. Неисправное дмрв достаточно обычно отключить и все приходит в норму, имею в виду работу двигателя.

да стоит у меня престиж 27 , все показывает ,но ошибок то нет ,а данные все я вижу что на экране ,(параметры) . вот я и ищу который спец точно скажет и покажет и сделает нужен. а соваться в тмп и прочие сервисы - я уже писал , деньги берут ,машина как была так и есть ,

Добавлено через 4 минуты 5 секунд
kosta,
вобщем под именем СО изменяю на дмрв сигнал в большую или меньшую сторону .об этом со я говорю ,на моем бк оно как со .

 

[Сергей Астрахань]

да стоит у меня престиж 27 , все показывает ,но ошибок то нет ,а данные все я вижу что на экране ,(параметры) . вот я и ищу который спец точно скажет и покажет и сделает нужен. а соваться в тмп и прочие сервисы - я уже писал , деньги берут ,машина как была так и есть.

Я понял, проехали. Сам так сам.

Насчет СО надо поточнее определиться, там помимо RCOK и RCOD, есть такой параметр как напряжение потенциометра СО, или как-то так.

 

[argo-66]

а не может ли вот что быть у меня по оборотам .........я открыл крышку ....маслогорловины ,и обороты упали ....... в чем причина ? заслонка на вид плотно сидит закрытой ..
может и заводится поэтому так ? (заводится с пол оборота - но с педалью ) тоесть первый оборот - завелась и тут же глох ,если педальку чуток притопить пару -тройку раз - то завелась и держит сама 1250 оборотов градусов до 50 ,потом обороты падают до 1000 ,но с прогревом возрастают до 1150

Добавлено через 5 минут 27 секунд

Я понял, проехали. Сам так сам.

Насчет СО надо поточнее определиться, там помимо RCOK и RCOD, есть такой параметр как напряжение потенциометра СО, или как-то так.

ну да ,я дмрв так и проверял еще до установки ,схемка и сьём напряжения . все четко работает.а со на моем бк я так понял это и есть RCOD , этот сигнал и дает напряжение на мозги ,тем самым регулируя впрыск по соотношению к воздуху . только что то неладно у меня с этим ......водой что ли полить на впрыск ?

 

[kosta]

..я открыл крышку ....маслогорловины ,и обороты упали ....... в чем причина

подсос неучтённого воздуха, через вентиляцию двига.

может и заводится поэтому так ?

нет
контроллерами Микас 5.4 и Микас 7.х

ЗМЗ - 4062
UACC 13 - 14,6
TWAT 80 - 95
THR 0 - 1
FREQ 750 -850
INJ 3,7 - 4,4
RCOD +/- 0,05
AIR 13 - 15
UOZ 11 - 17
UOZOC +/- 5
FCM 23 - 36
PABS 440 - 480
Двигатель должен быть прогрет до температуры TWAT, указанной в таблице.

Добавлено через 7 минут 24 секунды

у меня на холодном 14 ,а по мере прогрева угол падает до 9

смотри таблицу, 11-17, или опять скажешь 2 единицы, мелочь

 

[argo-66]

подсос неучтённого воздуха, через вентиляцию двига.

нет
контроллерами Микас 5.4 и Микас 7.х
Параметр Ед. изм Тип двигателя и типовые значения
ЗМЗ - 4062 ЗМЗ - 4063 ЗМЗ - 409 УМЗ - 4213 УМЗ - 4216
UACC 13 - 14,6 13 - 14,6 13 - 14,6 13 - 14,6 13 - 14,6
TWAT 80 - 95 80 - 95 80 - 95 75 - 95 75 - 95
THR 0 - 1 0 - 1 0 - 1 0 - 1
FREQ 750 -850 750 - 850 750 - 850 700 - 750 700 - 750
INJ 3,7 - 4,4 4,4 - 5,2 4,6 - 5,4 4,6 - 5,4
RCOD +/- 0,05 +/- 0,05 +/- 0,05 +/- 0,05
AIR 13 - 15 14 - 18 13 - 17,5 13 - 17,5
UOZ 11 - 17 13 - 16 8 - 12 12 - 16 12 - 16
UOZOC +/- 5 +/- 5 +/- 5 +/- 5 +/- 5
FCM 23 - 36 22 - 34 28 - 36 28 - 36
PABS 440 - 480
Двигатель должен быть прогрет до температуры TWAT, указанной в таблице.

Добавлено через 7 минут 24 секунды

смотри таблицу, 11-17, или опять скажешь 2 единицы, мелочь

ну это параметры который считает сам мозг ? а у меня то уже стоит бк ,который это переводит в нормальный язык для чайников вроде меня . у меня все по русски пишет ,мол расход такой то ,со такое то (RCOD)
и т.д ,я понимаю что комп професиональный выдает наверное все в таких иероглифах которые мне не понять .
к тому же наверняка таблица для идеального случая (грубо говоря эталон на что равнятся ) давай я подьеду к вам как нить , интересно послушать резюме по двигателю , просто надеюсь и уповаю что не на перебор движка ,
кстати я не заметил опять по той же таблице разницы в 2 еденицы ,в две десятых есть ,но не в две же еденицы .
а угол опережения на горячем сколько ? 11 или сколько прошивка выдаст ?

 

[палыч]

а не может ли вот что быть у меня по оборотам .........я открыл крышку ....маслогорловины ,и обороты упали .......

Это не нормально.Промой воздушную заслоку и сними с неё шланг вентиляции картера.Попробуй без него.

 

[kosta]

со- можно регулировать от 0.01 до 0.99 , но только при 0.24 обороты 1100 , при со-0.01 обороты 1700 и расход воздуха 36кг.

если это то о чём я подумал

мол расход такой то ,со такое то (RCOD)

то

RCOD +/- 0,05

далее- ставим 0 и воздух регулируем потенциометром на дмрв/если нитка/

 

[Aleksandr]

У меня вот тоже проблема с этим со всем-Заводится отлично и взной и холод,но педаль надо нажимать и держать пока чуть не нагреется,потом обороты начинают возрастать ичем выше прогрев,тем выше обороты.Машина тянет отлично,но расход большой-14-17 в зависимости от условий.И все началось когда полетел блок.Я потом менял и ДМРВ,датчик фазы,провода,свечи,ездил на СТО,там порегулировали что-то с заслонкой-стала заедать сама заслонка,при первом нажатии заедает ее.Я тросиком чуть приподнял-стало чуть лучше,но все не то...СО тоже превышает намного.Бортового компа у меня нет,причина не знаю в чем.Договорился со спецом-поеду на прошивку.Как думаете-стоит ли прошивать?

 

[kosta]

Это не нормально

неправда, это нормально. с масляной крышки идёт 2 шланга- большой и маленький.
большой подсоединяется до дросселя, маленький прямо на впускной коллектор. вот через маленький воздух и шпарит.

Добавлено через 2 минуты 7 секунд

Я тросиком чуть приподнял-стало чуть лучше

приподнимать надо регулировочным винтом, тросик газа должен быть ослаблен.

 

[Aleksandr]

приподнимать надо регулировочным винтом, тросик газа должен быть ослаблен

Да они на СТО походу его подточили и заслонка до него не достает даже.

 

[палыч]

подсос неучтённого воздуха, через вентиляцию двига

Больше похоже на прорыв газов из камеры сгорания.

открыл крышку ....маслогорловины ,и обороты упали

На сколько упали,до нормы?

 

[kosta]

Да они на СТО походу его подточили и заслонка до него не достает даже.

на то он и винтик, вкручиваешь его снизу вверх и он поднимается и упирается в лапку заслонки. вращением винта добиваемся максимально закрытого положения заслонки, но без заедания.

 

[палыч]

Да они на СТО походу его подточили и заслонка до него не достает даже.

Заслонка регулируется на стенде и в процесе эксплуотации эта настройка неменяется.Всё настраеваится через ЭБУ .

 

[ivons]

Воспользуюсь возникшей паузой, вот мои показания БК:

впрыск____4.0-4.1 мс

р возд_____15.0 - 15.5 кг/ч

со_______ -0,028 (Коэффициэнт коррекции СО) - это НЕ с газоанализатора!!

р. час_____1.4-1.5 л/ч

п уоз_____ -1 град (поправка уоз)

уоз________13-14 град

темпОЖ____85 град

ХХ________890 об/мин


Расход по городу около 12л. Вроде бы нормально, НО расход на хх и расход воздуха великоват я думаю.

Если поеду на диагностику-регулировку СО СН, на что обращать внимание, что попросить настроить, что проконтролировать?

Буду рад выслушать мнение знающих людей.

 

[vlr]

Буду рад выслушать мнение знающих людей.

Да нормально там всё.Обороты просто 890,если снизить до 840,то всё как раз в номе будет.

Если поеду на диагностику-регулировку СО СН, на что обращать внимание, что попросить настроить, что проконтролировать?

СО,СН и контролировать.Смотреть насколько изменят коэффициенты RCOK и RCOD.Причём нежелательно чтобы один из коэффициентов был сильно в "+" ,а другой сильно в "-".

 

[Сергей Астрахань]

ivons, в инжекторе практически не чего регулировать, там только угол опережения зажигания по октан корректору, да коэфициенты топливоподачи, остальное определяется состоянием механики ( датчики, исполнительные механизмы, метки, состояние мотора и т.п.).

Это мое личное мнение основаное на диагностики 406 мотора.

 

[ivons]

Да нормально там всё.Обороты просто 890,если снизить до 840,то всё как раз в номе будет.

СО,СН и контролировать.Смотреть насколько изменят коэффициенты RCOK и RCOD.Причём нежелательно чтобы один из коэффициентов был сильно в "+" ,а другой сильно в "-".

был на диагностике,
на его тестере эти коэфициенты называются по-другому
один -0,06
другой -0,02

Обороты держатся 900 и более, РХХ держит порядка 61-66 шагов.
Если принудительно повернуть РХХ в положение 54шага, обороты заметно падают.

Получается, что этот СОАТЭ глючный.


измененные показания

п уоз_____ -5 град________________смущает меня это, говорит детонации нет, поэтому так и поставил

уоз________14 град