Постепенное включение электровентилятора

[Дмитрий Юрьевич]

тут рылся в разных статьях и конференциях... планирую со временем поставить электровентилятор на свою 24-10. Очень заинтересовала схема плавного пуска. Нашел пару вариантов с микросхемами и прочими "штуками" - сложновато. Слышал о схеме на двух релюхах и резисторе.
Кто владеет технологией данного сабжа? Помогите чем мОгите плз...
(ткните носом в ссылку если есть - сам не нашел)

 

[AlekseyM]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

Странно, прошивку выложил и тишина.........
Или ждём когда перегреваться начнёт народ.

надо плату нарисовать протравить
есть только под Смерч-7....или навесным сверху прикреплять...
...пока нет времени....и ищу транзистор на 30 амер...2804 в паралель дороговато!

да и такой момент, землю можно повесить на выход реле (штатного) что б не жрала схема при стоянке.

 

[Udar]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

есть только под Смерч-7....или навесным сверху прикреплять...
...пока нет времени....и ищу транзистор на 30 амер...2804 в паралель дороговато!

Завтра выложу прошивку , чтоб плату от смерча не переделывать .У Смерча ШИМ програмный инвертированый. Транзистор 2804 за глаза.Не нужно ничего параллелить. Одного хватит.
Только радиатор нужен. С драйвером должен меньше греться.

 

[AlekseyM]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

Завтра выложу прошивку , чтоб плату от смерча не переделывать .У Смерча ШИМ програмный инвертированый. Транзистор 2804 за глаза.Не нужно ничего параллелить. Одного хватит.
Только радиатор нужен. С драйвером должен меньше греться.

2804 ожидаю поставки - экспериментирую на 3205

плату по любому придётся чутка до ума доводить - хотя бы транзистор менять на ключ.
и питание...

 

[Волгомученик]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

Транзистор 2804 за глаз

Я купил 2804PBF по даташит, он на 75 ампер. Стоит правда в два раза дороже чем просто 2804.

 

[AlekseyM]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

Я купил 2804PBF по даташит, он на 75 ампер. Стоит правда в два раза дороже чем просто 2804.

основное не то на какой ток рассчитан, а на сопротивление канала! чем оно выше, тем больше нужно ставить радиатор.

 

[Teh]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

основное не то на какой ток рассчитан, а на сопротивление канала! чем оно выше, тем больше нужно ставить радиатор.

Сопротивление канала в открытом состоянии IRF2804PBF Rси вкл 2.0 мОм вполне хорошо.
Жаль что с прошивкой от Экзампла проблема , его схема проверена временем и проста как 2 копейки. Чего еще лучшего требовать. Я уже корпус-радиатор придумал.

 

[Udar]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

Жаль что с прошивкой от Экзампла проблема

А что за проблема? Он вроде обновленую выложил.
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=949719&postcount=271

Я уже корпус-радиатор придумал.

Да корпуса это проблема , а что придумал?

 

[radioded]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

Сопротивление канала в открытом состоянии IRF2804PBF Rси вкл 2.0 мОм вполне хорошо.

Да что же вы так уцепились за минимизацию сопротивления открытого канала, у вас широтно импульсное регулирование, не будет транзистор при таком регулировании открыватся и закрываться полностью, поэтому бессмысленно идти по пути выбора транзистора с наименьшим сопротивлением, и кстати для полного открытия транзистора требуется чтобы на затворе напряжение превышало значение которое будет на стоке и истоке, поэтому нужно кардинально менять схему, делать преобразователь напряжения и драйвер посерьезнее чем BD179 между пиком и транзистором. И все равно добится крутизны скатов при переключении будет ох как непросто. Так что не парьтесь с выбором элементной базы, меняйте схемное решение. Или будьте готовы к съему большого колличества тепла, соответственно жертвуя надежностью.

 

[AlekseyM]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

radioded, мы уже пришли к решению о замене BD179, на IR2125

Добавлено через 1 минуту 30 секунд
Teh, у Смерча есть один не достаток, он не будет работать при выключенном зажигании,
то есть приехал на парковке по тыркался - нагрелся и будеш сидеть в машине ждать пока выключится вентилятор.

 

[kineskop]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

У меня эта проблема решена- 5 минут слежения после остановки двига

 

[Udar]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

У меня эта проблема решена- 5 минут слежения после остановки двига

Что то много. У Силича секунд 30 сдувает.

у вас широтно импульсное регулирование, не будет транзистор при таком регулировании открыватся и закрываться

Будет, отлично будет.:good: Чем меньше сопротивление канала , тем соответственно и меньше рассеиваемая мощность.
На эл.двигатель поставим транзил, на транзистор снаббер если будет нужно.

кстати для полного открытия транзистора требуется чтобы на затворе напряжение превышало значение которое будет на стоке и истоке

Нормируется напряжение затвора относительно истока.
Сток здесь непричём. Напряжение на затворе может быть больше чем на стоке в случаях когда ключ верхний. Поэтому там нужна накачка затвора.

 

[kineskop]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

Что то много. У Силича секунд 30 сдувает.


Будет, отлично будет.:good: Чем меньше сопротивление канала , тем соответственно и меньше рассеиваемая мощность.
На эл.двигатель поставим транзил, на транзистор снаббер если будет нужно.

Нормируется напряжение затвора относительно истока.
Сток здесь непричём. Напряжение на затворе может быть больше чем на истоке в случаях когда ключ верхний. Поэтому там нужна накачка затвора.

Что такое 30 секунд!? ОЖ помпой не гонится и циркуляция идет только за счет конвекции. На практике выглядит так. После останова идет плавное снижение оборотов до 0% 10-20сек, через 1-1,5 минуты плавое нарастание до 70-80% ( в зависимости от забортной) и к 3-4 минуте плавное снижение до 10-20%. К 5 минуте,как правило 0%. Если отключать через 30 сек, то термоудара не избежать, тогда смысл затеи?
Силыч не Гуру и ставить в пример не стоит
Для верхнего ключа вполне достаточно сопротивления в цепи исток-затвор (напряжения меньше 0,5В затвор-исток по даташиту). Нафига накачка?!

 

[Udar]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

Силыч не Гуру и ставить в пример не стоит

Да я не в пример, просто он у меня установлен. Поэтому сравниваю с ним .

Для верхнего ключа вполне достаточно сопротивления в цепи исток-затвор (напряжения меньше 0,5В затвор-исток по даташиту). Нафига накачка?!

Это справедливо для ключа на irf4905
gate threshold ( начало открытия) 2 вольта по даташиту.
Если делать верхний на 2804 , то без накачки он не откроется. Но как уже говорили выше, если есть колодка на вентилятор ,то никаких проблем нет.
Штатную сдергиваем, свою ставим.

После останова идет плавное снижение оборотов до 0% 10-20сек, через 1-1,5 минуты плавое нарастание до 70-80% ( в зависимости от забортной) и к 3-4 минуте плавное снижение до 10-20%. К 5 минуте,как правило 0%. Если отключать через 30 сек, то термоудара не избежать, тогда смысл затеи?

Сами же говорите

ОЖ помпой не гонится и циркуляция идет только за счет конвекции

Зачем тогда целых 5 минут дуть.Чисто ради воздушного охлаждения подкапотного пространства.
Но будем экспериментировать , спасибо.

 

[kineskop]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

Наверное не совсем правильно вырзился, не только конвекция, но и термосифонный эффект,который хуже конечно без помпы, но все же есть, иначе бы обороты ЭВ так и не сижались бы. В качестве доказательсва правоты- после отработки 30 сек. Силыча, черз минуту включить зажигание и не заводить. Что покажет температура? У меня после 5 минут кажет 82

 

[К133]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

Что то много. У Силича секунд 30 сдувает.

С чего это много? В жару попробуй заглушить мотор, дак в течении 5 минут вентилятор еще пару раз будет включатся.

 

[Udar]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

В жару попробуй заглушить мотор, дак в течении 5 минут вентилятор еще пару раз будет включатся.

Будет жара посмотрим. Прошлым летом не замечал такого. У меня выставлен порог примерно 90 градусов, может поэтому.
Добавлю.
Нет всё таки не может он крутить. Потому что меряет напругу на ТМ106. А при выключеном зажигании на датчике напруги нет. Так что включаться в течении 5 мин. он не будет.

 

[AlekseyM]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

Udar, поэтому и говорю, что интересен тот, что будет стоять после (вместо) штатного реле, там микас 11 при горячем моторе после выключения зажигания молотит вентилятором!

 

[СержНовоч]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

Вот поэтому в серъёзной системе надо использовать отдельный датчик температуры, что бы контроллировать температуру при выключенном зажигании заданное время(5 мин). Можно придумать схему, где сигнал с главного ТМ106 будет использоваться схемой вентилятора, а на показометр выходит сигнал с повторителя на операционнике при включенном зажигании. Но всё это усложняет схему.

 

[Udar]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

Вот поэтому в серъёзной системе надо использовать отдельный датчик температуры, что бы контроллировать температуру при выключенном зажигании заданное время(5 мин).

Мне проще будет бросить один провод на Микас , чем врезать патрубок с датчиком.

там микас 11 при горячем моторе после выключения зажигания молотит вентилятором!

Видимо так и сделаю . Отслеживание ТМ106 и микаса.

 

[AlekseyM]

Re: Постепенное включение электровентиллятора

Udar, тогда нужно врезать ещё один датчик.

а плату под свою схему ещё не разводили?