Плохо заводится даже при +1

[SAD]

Всем снова здрасьте! СНова прошу у Вас помощи, друзья! По форуму "поползал" ничего полностью схожего не нашел.
Вобщем еле заводится при температуре 0 градусов.Стартер крутит отлично (новый аккум).КОгда останавливаешь стартер, двигатель начинает медленно раскручиваться на грани остановки,как будто двоит. Постепенно раскручивается и через сек. 5-10, начинает нормально прогреваться на 1500 оборотах.
БК выдает ошибки 27 и 28 (нигде так и не нашел,что это за ошибки).
Три месяца назад менял ЭБУ с СОАТЭ на МИКАС (настраивал на СТО), менял бензонасос (предыдущий зашумел) и одну катушку зажигания (старая пробивала во влажную погоду).
Сначала грешил что масло перелил на 0,5 см по щупу (ну потомучто не знал, что это не проблема).Привел уровень масла в норму, ничего не изменилось.
При -3 градусах вообще еле завелась с третьего раза, когда нажал педаль газа.
Прошлой зимой заводилась при -30 без выжима сцепления (иномарки по двору таскал).
406-й знаю плохо, но предполагаю несколько причин:
1.УМЕРЛИ СВЕЧИ - но стоят NGK, прошли 20000 км, а предыдущие прошли 30000 без проблем.ВВ провода тоже менял 20000 км назад TESLA.
2.Умер какой-то из датчиков отвечающих за смесь (может с этим и связаны 27-я и 28-я ошибки).
3.Плохо настроили ЭБУ - например угол опер. зажигания, по БК показывает 10.0, это нормально или нет???
Жду ваших советов, по поводу того,что можно проверить и что заменить.
А главное с ужасом жду МОРОЗОВ, уверен что при -5 уже не заведусь.
Пробег 93000 км. Двиг 4062.

 

[Burik]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

Не угадали.Просто за машиной следить надо,поддерживать всё в исправном состоянии и лить нормальные ГСМ.Всё.Прошивка в случае с Микас 7.1 не панацея.

вы же регулярно посещали топик с проблемой холодного пуска. Примерная статистика, 1-2% людей, кому погла замена дтож, дрмв и подобных датчиков. Остальные 98-99% из тех кто решил проблему, отписались о пользе правки прошивки., и не только микас 7, 5,4 тоже ссм перепрошил благополучно.

оно задумано изначально.

Оно так и задумано. Программеры по для наших авто решили, что для хорошего устойчивого пуска нужно как по старинке, жахнуть побольше бенза в горшки.
Подогревая ДТОЖ вы обманываете эбу, и тот меньше льет.

всё в исправном состоянии

куда уж исправнее. Хотя частично соглашусь, абсолютно новое авто и двигатель, возможно будет заводиться с пол тыра. Хотя кто то отписывался, что проблемный пуск был на машине с самого завода.

Возможно наоборот, за авто не нужно было следить. Вышло бы масло из коробки, проще в мороз провернуть, забиты форсунки, меньше топлива подаст.

 

[Иван37]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

Всем доброго времени суток.У меня тоже такая же проблема- не заводится после 0 градусов.Все уже пересмотрел и менял все что можно.по параметрам вроде бы все в норме.Но похолодало и ездить нужно.И я просто решил попробовать -что будет если на холодную не до конца накачать давление в рампу?И вы знаете,заводится!
Кто мне сможет объяснить что такое?ничего не трогаешь - не заводится.Не даешь бензонасосу докачать вынимая предохранитель - заводится.Прошлой зимой -25 было и отлично безо всяких лишних действий сама заводилась.

 

[SAD]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

И я просто решил попробовать -что будет если на холодную не до конца накачать давление в рампу?И вы знаете,заводится!

похоже на подтверждение слов
Burik, просто давления в системе поменьше она включаетпобольше бензина, но из-за пониженого давления много бензина не впрыскивается и возможно из-за этого заводиться, завтра попробую, т.к. интересно. Но ужепо инету нашел вроде сайт сервиса где перепрошивают МИКАС.

 

[Serg 36]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

Оно так и задумано. Программеры по для наших авто решили, что для хорошего устойчивого пуска нужно как по старинке, жахнуть побольше бенза в горшки.
Подогревая ДТОЖ вы обманываете эбу, и тот меньше льет.

Может там программеры и пытались изобразить "финт ушами" касаемо морозных пусков, НО!... Я когда то работал точно на такой же и в мороз -25...-30 запускал без нажатия на газ. С чем связано ладу не дам! ЭБУ одинаковые, год издания у обоих 98, разница только в том, что там стоял двигатель ЗМЗ 40620, а в моей стоит ЗМЗ 40620F.
А обманывать ЭБУ в мороз ниже -20, подогревая ДТОЖ, мера вынужденная иначе веревка и кругами по двору!

 

[melkii]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

Где-то читал, что двигатели 40620F до определенного момента шли как "спецсборка", видимо просто руками в соответствии с документацией. Видимо, раз там все было сделано так, как и было задумано конструкторами, то и ПО корректно работало. В остальных же двигателях D-серии мелких косяков хватает и уже параметры холодного пуска далеки от "идеала".
У меня с мозгами Ителме (пробег 35000, масло ПАО-синтетика) сейчас при -20, -22 пускается не очень уверенно, но нормально, я лишние пол секунды стартер держу. Когда запускаю двигатель до остановки бензонасоса, сразу после отключения лампочки ChE, то пуск похож на уверенный летний старт.

 

[moff]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

+1 к страдающим проблемным запуском.
Прошлую зиму без педалек заводился до -28, потом со сцеплением. Прогрев стоял на -15 и было счастье.
Этой зимой заводится только если маленько газку подкинуть. Диагностика проблем не выявила. Бенз на той же заправки лью, только сейчас перешел на 95-ый + Кастрюль ТБЕ (мотор прогретый работает мягко и ровно, компрессия по 12 на 120 тыщ пробега).
Грешу на регулятор холостого хода, так как холостые не стабильны, может он и на запуск влияет, хотя чистили его недавно.
Завтра утром попробую завести с отключенным ДТОЖ. За бортом будет около -20.

 

[SAD]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

moff, отпишись

 

[moff]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

moff, отпишись

Отписываюсь: открываю, значит, капот, скидываю фишку с ДТОЖ (на термостате стоит со стороны радиатора), включаю зажигание, жду пока закончит качать бензонасос, нажимаю сцепление, за бортом по БК -22 и начинаю крутить стартер, газ не трогаю. Со второго жу двигатель заводится - ровно, не троит, обороты поднимаются сразу до 1500 - и глохнет секунды через 3 Попробовал еще раз - ситуация та же, только аккум уже не тарой бодрый. Третий раз решил не рисковать и завел с немного нажатым газом.
Думаю можно попробовать заменить этот датчик на точно такой же.

 

[Burik]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

Думаю можно попробовать заменить этот датчик на точно такой же.

бк температуру показывает

по БК -22

если соответствует действительности, то не стоит менять. Датчик рабочий. Лишняя трата денег, плюс шанс купить бракованный, плюс возможность свернуть голову при замене, и потом мучаться выкручивать кишки датчика.

 

[Stirlitzs]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

Этот косяк у меня с момента покупки и самого завода по словам хозяина! Вопрос такой! На что шить? ЭБУ Микас 5.4!

 

[Burik]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

На что шить? ЭБУ Микас 5.4!

прошивку можно оставлять старую, только урезать подачу топлива при холодном пуске. Напиши ssm, он на 5,4 решил проблему.

 

[moff]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

бк температуру показывает

если соответствует действительности, то не стоит менять. Датчик рабочий. Лишняя трата денег, плюс шанс купить бракованный, плюс возможность свернуть голову при замене, и потом мучаться выкручивать кишки датчика.

БК мультитроникс какой-то стоит со своим датчиком температуры за бортом. Температура двигателя по его словам была -16. Датчик 120 рублей стоит всего. Единственный убыток от смены датчика - потерянная в снегу пружинка-скобка фиксатора фишки

Добавлено через 4 часа 9 минут 30 секунд
"Факир был пьян и фокус не удался..."
Замена ДТОЖ (40.5226) оказалась бесполезной.
Может стоит взять все варианты этого датчика (в магазине мне сказали, что у них есть 3 вида) и попробовать все по очереди? Или это тоже бесполезное занятие?
Может ему резистор куда-нить воткнуть дополнительно, чтоб думал что теплее на улице и не заливал или только в прошивке менять количество топлива на холодном пуске?

 

[Burik]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

все варианты этого датчика

есть еще только один вариант этого датчика, вроде оканчивается на 3828 или что то подобное, влом искать.

бесполезное занятие

резистор куда-нить воткнуть дополнительно

если не ошибаюсь, зависимость не линейная, резистор может помоч при холодном пуске, ну а что будет делать эбу, думая, что температура двигателя 120+градусов?(к примеру)

только в прошивке менять количество топлива на холодном пуске

ну может капиталка поможет, с дефектовкой и ремонтов всего навесного и элементов электрооборудования

 

[vlr]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

Или это тоже бесполезное занятие?

Более чем бесполезное.Как "бюджетный" вариант могу предложить следующее.Покупаете ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ датчик ,как и стоящий у вас.Утром приносите его к автомобилю тёплым(ну насколько возможно,в руке,кармане и т.д).перед пуском отсоедините разъём от стоящего на авто датчика и одеваете его на принесённый из дома.Принесённый датчик никуда не вкручиваете!просто заводите и всё.Если завелась,то после небольшого прогрева возвращаете разъём на прежнее место.Всё.

 

[SAD]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

На что шить?

да вопросик актуальный. У меня 7.1. Мне кажется если я просто приеду в сервис где занимаются перепрошивкой и скажу: "... перепрошейте чтобы в холод заводилась...", то меня могут на йух послать...

 

[Burik]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

"... перепрошейте чтобы в холод заводилась...", то меня могут на йух послать...

убери завуалированный мат, пока карта не пришла.
И посылай по вышеуказанному адресу такой сервис. Те кто шьют, должны знать такие болячки. Ну а если больше не к кому ехать, обьясни, что тебе нужно уменьшить топливоподачу при холодном пуске. Поищи в разделе посты ssm, он выкладывал графики топливоподач при перепрошивке.

 

[SAD]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

Те кто шьют, должны знать такие болячки

буду надеятся.

 

[Игорь S 3110]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

Хм, прочитал все. У кого с завода это очень странно.
Моя проблема такая же, НО в 10-11 году зимой 406 схватывал тока в лет и при -20. Никаких проблем.
Осенью 11 года я сделал шумку, и как все завершил столкнулся с этой же проблемой. Вопрос, что могло произойти с авто которое месяц стояло в гараже.
Первый выезд в конце сентября уже был фиговатый.
И второе за чем наблюдаю в эти холодные дни 12 года, почему то одно утро авто хватает сразу, на след.день кое-как и с газом.
Точно знаю, что такого быть не должно.

 

[Burik]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

Точно знаю, что такого быть не должно.

здесь две темы с данной проблемой. И ничего лучше перепрошивки, пока не придумали. За исключением нескольких случаев, где помогла замена катушек/свечей/датчиков.

 

[Игорь S 3110]

Re: Плохо заводиться даже при +1!!!

Ок. Читал. Но вопрос то не решен о происхождении этой проблемы. И как, в моем случае, шумоизоляция помешала прошивке?