Проблема Облегчение клапанов

[Глюк]

Собсна когда залез своими кривыми ручками в двигатель - полез читать кучу литературы и статей по нему. Решил облегчить клапана, зачем и почему рассказано _http://volga-gaz.ru/tunung/?url=41 здесь. Клапана обточил почти как тут

,
только форму тарелки оставил неизменной, а не стачивал 2 мм.
Один товарищ, увидев это дело сказал, что выпускные клапана наполнены каким-то металлом (вроде натрия) и то, что я их сточил - обрекло их выгореть чуть ли ни через 1000 км.
Хотел бы узнать, насколько он прав, клапана в принципе не жалко, если испортил - поменяю.

 

[Глюк]

Ребяты, вопрос остаётся: существующие обточенные клапаны на помойку иль на место?
Обтачивал кстати в гаражных условиях, есь кому интересно - могу посоветовать мегадевайс))

 

[Влад Титов]

есь кому интересно - могу посоветовать мегадевайс))

Очень интересно!

 

[Mortis]

Глюк
Ребяты, вопрос остаётся: существующие обточенные клапаны на помойку иль на место?
Впускные можно доточить до нужной формы, выпускные - сам смотри. Деньги лишние есть - выкидывай.

Обтачивал кстати в гаражных условиях, есь кому интересно - могу посоветовать мегадевайс))
Это какой?

 

[Глюк]

Это какой?

Дрель китайская с регулируемыми оборотами... и болгарка) по другому точиться не хотели.
Значит дрель прикручивается намертво к деревянному бруску, в патрон зажимается клапан.
поскольку и китайский дрелей огромный люфт - по пути поставил подшиник (идеально подошёл от сломанной болгарки).
Ну и собственно процесс: включаю прикрученную дрель, клапан крутится, включаю болгарку с отрезным диском (шлифовальные почемут очень долго шлифуют) и стачиваю. Потом шкуркой, шкуркой и ещё раз шкуркой.

 

[Глюк]

Деньги лишние есть

Денег лишних не бывает))

 

[Stas3110]

Одна контора есть, занимается тюнингом 406-х. Там чего только не делают: турбины, новые выпуски\впуски. Но вот от облегченных клапанов они почему-то отказались. Сначала делали. Видимо есть веские причины на то.

 

[boiaboi]

Глюк, ставь клапана смело, ничего плохого непроизойдет, незадуть притереть их и пролей

 

[Колобок]

кстати с натрием клапаны имеют стержень 11мм, ставятся на двигатели грузовых автомобилей ГАЗ, автобусы ПАЗ и т.д.

 

[Глюк]

Глюк, другие пружины не думаешь ставить? хотя бы сравни с пружинами от 2108. они вроде пожёстче должны быть.

Я думал поставить пружины от 2108, но тут люди говорят клапана и так ломаются, а ещё и с более жёсткими пружинами - шансы увеличатся.
Вообще, насколько я понимаю, более жёсткие пружины быстрее возвращают клапана в исходное положение, но если клапана легче стандартных - то они и так встанут в исходное положении несколько быстрее стандартных...

 

[Колобок]

Писали же уже, пружины должны стоят с завода 2108, и клапана их же. Если боишься что оторвёт, то лучше бы не облегчал тогда. Ты же несущие части не спилил вроде, прости форму тарелки изменил, думаю не должно оторвать

 

[alexxx]

Писали же уже, пружины должны стоят с завода 2108, и клапана их же.

ключевое слово "должны". на практике частенько выясняется что нет.

 

[Mortis]

Глюк
Я думал поставить пружины от 2108
А нахуа? 406 с правильными валами или доработанной башкой должен на всем шатном до 8000 крутиться. Насчет гидриков только не уверен.

Вообще, насколько я понимаю, более жёсткие пружины быстрее возвращают клапана в исходное положение, но если клапана легче стандартных - то они и так встанут в исходное положении несколько быстрее стандартных...
Скорость открытия и закрытия клапана определяется исключительно профилем кулачка, пружина всего лишь прижимает к нему стержень клапана, заставляя его "облизывать" кулачок без отрывов. На запредельных оборотах клапан начинает получать такие ускорения, что его инерция становится выше натяга пружины: в верхней точки траектории он пролетает глубже в цилиндр, отрываясь от кулачка (и может догнать поршень при неудачном раскладе), а потом с размаху плюхается в седло, ибо "посадочная" зона кулачка уже проскочила дальше. Вот в этом случае и нужны более жесткие пружины - чтобы вернуть клапану постоянный контакт с кулачком на более высоких оборотах. Или облегчить клапан \ другие детали механизма, эффект будет тот же.

Так что дергаться по поводу пружин надо начинать не раньше, чем будет замечено зависание клапанов. И наверное надо специально отметить: возможный обрыв клапана никак не связан с жесткостью пружины, т.к. сажает его в седло кулачок и сажает мягко. Все зависит исключительно от величины получаемых клапаном ускорений, которые определяются профилем кулачка и оборотами.

Точнее нет, он связан, но наоборот. Слабые пружины раньше допускают зависание клапанов, а когда подвисший клапан влетает в седло с высоты полного подъема, не попав по "убежавшему" из под него кулачку - вероятность обрыва, разумеется, существенно больше, чем при нормальной работе.

 

[Gumel_John]

Кстати а кто что думает, почему когда двигатель крутанешь до диких оборотов потом ХХ нестабильный очень?
Вчера подурковал маленько. Отсечка у меня 6500, так до отсечки и не крутанул, побоялся, хотя по таху 6400-6450 было отсечку так и не поймал. Потом ХХ очень не стабильный!!! берешь на пол минутки держишь обороты 2000 и ХХ в норму приходит, аж страшно становится за двиг что с ним может происходить? или РХХ виноват???

И ещё кто видел шлифующие машины на асфальте??? волга в легкую может) правда сейчас холодно и асфальт ледяной, но в легкую можно даже на 2 шлифовать. Пробовал тронулся с 1 раскрутил двиг до 4500 примерно и пока колеса ещё пробуксовывают подтыкал 2 и на ней... километров до 60)))
Прикольно так, пяточкой притормаживаешь и трогаешься просто)

 

[Mortis]

Gumel_John
Кстати а кто что думает, почему когда двигатель крутанешь до диких оборотов потом ХХ нестабильный очень?
Не знаю, у меня никогда не было.

 

[Contros]

Я думал поставить пружины от 2108, но тут люди говорят клапана и так ломаются, а ещё и с более жёсткими пружинами - шансы увеличатся.
Вообще, насколько я понимаю, более жёсткие пружины быстрее возвращают клапана в исходное положение, но если клапана легче стандартных - то они и так встанут в исходное положении несколько быстрее стандартных...

Жесткие пружины не дают на высоких оборотах разорваться кинематической связи клапан-распредвал и движение клапана повторяет профиль кулачка распредвала, что обеспечивает плавную посадку клапана на седло.

Клапаны из первого поста с моего мотора, проехал на них 10000км. Т-образный клапан обеспечивает лучшее наполнение на самых низких оборотах (1000-2000), на высоких оборотах, в теории, немного снижает наполнение, но на верхах существенной разницы со стандартными клапаными я не заметил.

 

[Gumel_John]

Contros, А я что-то думал максимум с серединки они начинают работать. А не о поднятии низов.

 

[Глюк]

проехал на них 10000км.

А после 10 тысяч что случилось?

 

[Глюк]

Глюк, ставь клапана смело, ничего плохого непроизойдет, незадуть притереть их и пролей

что значит: Пролей? О_О

 

[GRooVE]

Глюк, это значит налить керосинчика или солярочки в колодца клапанов и смотреть не потечет ли. Т.е. проверить герметичность закрытия.

 

[Mortis]

Клапана из спортивного мотора (атмосферник, около 200 лошадей):

Не пойму, то ли и вправду на стержне выпускного клапана "бочка" толи искажение от объектива.