Мини нагнетатель на Газ 2410

[mc68]

здравствуйте дорогие волговоды, эта тема посвящена нагнетателю на 402-й двиг с 126-м карбом, хотелось просто "приколхозить" самодельную "турбину"))))))вот собственно фото)))кому интересно скажу что потребовалось.
P.S. после установки со светофора со сфистом стартую...

 

[КОлясик775]

предлагаю поставить вентилятор от вазовской печки вентилятор( 2-х скоростной) и дует неплохо вроде и 2 режима ))))):gaz_love_girl:

 

[Vityok]

КОлясик775, сам пробовал?

 

[ЕвГeний]

Если я правильно понимаю, то ставить вентиль надо после карба, в противном случае при повышенной эффективности вентиля смесь будет обедняться. А так считать надо, чтобы производительности хватало. И кстати говоря, шуточки по поводу электротурбины не совсем правильны, так как на современных малообъёмных движках ставят две турбины на рабочих оборотах работает классическая, раскручиваемая выхлопом, а на малых смесь нагнетает компрессор (в данном случае работает от ремня через электромуфту как кондиционер), потоки воздуха разделяются заслонкой. То есть для 402го необходимо добавить заслонку, чтобы на малых оборотах работал вентилятор, а на рабочих воздух шёл напрямую.

 

[bear]

А так считать надо, чтобы производительности хватало.

Вся тема , начиная сначала, сводится к одному - считать надо. Никто из рационализаторов не хочет посчитать реальную объемную производительность и напор вентилятора, особенно такого как чуть выше - осевого канального , и сравнить с объемным приводным нагнетателем...

 

[ЕвГeний]

предлагаю поставить вентилятор от вазовской печки вентилятор( 2-х скоростной) и дует неплохо вроде и 2 режима )))))

Вот набросал схему. На малых оборотах вентиль работает и дроссельная заслонка закрыта. При превышении определённого количества оборотов, когда производительности вентиля уже не хватает дроссельная заслонка открывается. Таким образом удастся поднять крутящий момент на низких оборотах и улучшить динамику разгона . Не бесплатно конечно, расход возрастёт.

 

[Vityok]

Вот набросал схему. На малых оборотах вентиль работает и дроссельная заслонка закрыта. При превышении определённого количества оборотов, когда производительности вентиля уже не хватает дроссельная заслонка открывается.

Интересно на каких оборотах вентилятора хватит?

Вернее даже не так - когда лопасти не будут мешать "естественному" всасыванию?

 

[ЕвГeний]

Интересно на каких оборотах вентилятора хватит?

А чего смешного? У фольксвагена почему-то работает:

 

[Vityok]

По этой картинке не понял: у компрессора электропривод?

 

[bear]

По этой картинке не понял: у компрессора электропривод?

Там объемный компрессор типа Рутс в первой ступени, с приводом от коленвала, и турбокомпрессор с приводом выхлопными газами во второй ступени. Давление наддува 2,5 Бар. Ну почти как у жигулевской печки совсем...

 

[ЕвГeний]

По этой картинке не понял: у компрессора электропривод?

Подробнее в посту http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1755751&postcount=183
А так у меня набор картинок про это движок есть. Интересовали турбины в своё время.

Давление наддува 2,5 Бар. Ну почти как у жигулевской печки совсем...

Блин в колесе 2 атмосферы. Вентиль не прокатит. Но это для малолитрового 1,4 мотора фольксваген 130 или 150 лошадок с непосредственным впрыском. Для 402 может и сойдёт. ardon:

 

[bear]

Блин в колесе 2 атмосферы. Вентиль не прокатит.

Наконец-то ! Там ещё и расход воздуха 3-4 кубометра в минуту.

 

[Vityok]

Там ещё и расход воздуха 3-4 кубометра в минуту.

Про то и разговор. :haha::haha::haha:

Вообще Гарретт экспериментировал с установкой сверхмощного электровентилятора, который работал в паре с турбонаддувом, включаясь на малых оборотах, чтобы компенсировать турбояму.
Но характеристики этого мотора несколько иные, чем у вентилятора печки Жигулей.
И не удивлюсь, что энергопотребление было как у стартера...

 

[ЕвГeний]

Там ещё и расход воздуха 3-4 кубометра в минуту.

Для 402го при 2500 об\мин * 1,2 Литра = 3 Куба. Но я бы не сказал что это недостижимые цифры 402му явно 2 атмосферы не нужны.

Добавлено через 2 минуты 37 секунд

И не удивлюсь, что энергопотребление было как у стартера...

А почему бы и нет? Можно и несколько вентиляторов параллельно поставить.

Добавлено через 35 минут 41 секунду
Вот злой вентиль 12 Вольт 3000 оборотов.

Воздушный поток у него 133.6 CFM, 1 кубический фут в минуту это 28,3 литра, то есть получаем 3,77 куба в минуту, то есть по количеству воздуха он способен в одиночку прокормить 402й до 2500 оборотов.

 

[Mortis]

Ты не забывай что расход у вентиляторов меряется при нулевом противодавлении. Ты давление его посмотри, тогда узнаешь сколько он сможет закачать в движок сверх атмосферного.

До кучи он втулочный, т.е. умрет очень быстро когда его потоком на высоких оборотах будет раскручивать.

 

[ЕвГeний]

Ты не забывай что расход у вентиляторов меряется при нулевом противодавлении. Ты давление его посмотри, тогда узнаешь сколько он сможет закачать в движок сверх атмосферного.

Ну да лопастной всегда создаст давление меньшее, чем центробежный. Давление 80 Паскаль.

До кучи он втулочный, т.е. умрет очень быстро когда его потоком на высоких оборотах будет раскручивать.

А для этого надо применить схему как в фольксвагене:

 

[Mortis]

ЕвГeний
Ну да лопастной всегда создаст давление меньшее, чем центробежный. Давление 80 Паскаль.
Что равняется 0.0008 бара .

 

[ВОЛГофф]

почитал,посмеялся....
я в свое время пробовал к насосной части камазовской турбины приделать электропривод.....по итогу-проще сразу сделать электромобиль...)))

 

[AzeN]

почитал,посмеялся....
я в свое время пробовал к насосной части камазовской турбины приделать электропривод.....по итогу-проще сразу сделать электромобиль...)))

По мне так куда более простым решением является портинг ГБЦ и турбо пожирнее

 

[ТЛТ]

2 бара....)))) И скажи двиглу-"давай досвидания" . Есть ременные( механические компресора) ну как бы можно поставить , естественно впуск переделывать (дуть под карб надо) , карб переделывать (х.з как и кто это сможет, я бы ради интереса попробывал))) . Дует он (да любой мех компресор) 0.5 - 0.8 бара -прирост ощутимый будет....но стоимость всех этих переделок выйдет в стоимость 405-406 движка+ доработка ГБЦ. ..ненадо 402 насиловать, это ацки надёжный двигатель и предназначен он что бы таскать волгу с 8мью пасажирами и шестёркой на тросе с оторвоной подвеской)))))

 

[КонстантинК]

Что бы турбировать 402 надо фактически новый мотор сделать. Для начала как минимум снизить степень сжатия хотя бы до 7. Прокладками под голову не вариант, как укоротить шатуны или найти низкие поршни неизвестно. Потом надо поменять клапаны на более термостойкие. Полностью изменить систему охлаждения, поставить доп. форсунки, брызгающие маслом на поршни снизу и систему охлаждения масла. Полностью заменить выхлоп.
Как дуть в карбюратор, я не знаю, но наверняка тоже не все просто. Инжектор считает количество топлива по многим параметрам, которые в карбюраторе не учесть. Допустим это как-то сделали или поставили инжектор.
Что в Волге хорошо, места под капотом много, куда поставить турбину, интеркулер, большой радиатор нет проблем.
Еще вопрос- все известные мне турбомоторы работают на холостых как обычные атмосферники, за счет специальной заслонки, скидывающей избыток давления. По мере увеличения оборотов эта заслонка закрывается. И весь эффект от турбины ощущается после 3000 оборотов. 402 не обрадуется, если его постоянно гонять на высоких оборотах.
Могу еще накидать вопросов.
Так что не мешайте машине работать! Максимум, что можно сделать с 402, поменять распредвал и выхлоп побольше поставить. Большего он не выдержит.