Мануал: Переборка 5-КПП

[slavwa]

Моя переборка 5-ст КПП

С чего все началось ?
Все как всегда - на тот момент пробег составлял 70000км, передачи 1-я и 2-я включались с огромным трудом, особено в момент перехода со 2-ой на первую, а если удавалось такое проделать , то сил и нервов это стояло немеряно
Начитавшись чьих-то отзывов , о том , что можно из коробки старого образца сделать новую (иметь двойные синхронизаторы 1-ой и 2-ой передачи , вилки с латунными сухарями и коническими подшипниками промежуточного вала) я закупил запчастей на 8000руб (двойные синхронизаторы + шестерни первой и второй передачи под них, ремкомплект всех подшипников и сальников, вилки с сухарями и прокладками ...
Все разобрал , отмыл и понеслось ! Сюрприз за сюрпризом

Выкладываю фото

 

[Клаус вертолет]

Спокойно товарищи, то что первичный вал ходит в стороны на снятой кпп это все правильно !!!!!! У каждого вала как минимум две точки опоры. У первичного вала это его подшипник и !! Подшипник коленвала !!!!! На снятой кпп второй точки опоры нет, следовательно валу суждено шевелится !

 

[Fanatroka]

Лан соглашусь что это нормально. А то что в такт ему двигается вторичный? или у вторичного тоже 2 точки опоры, одна из которых скользяшая вилка которая отсутствует?? кстати чем лучше смазывать вилку, шлици первичного и вторичного? литолом, солидолом или графитной?

 

[varta]

По опыту: что болтаются, ничем не чревато. Не гудит КПП - это главное.
Но всё равно неважно, лучше б не болтались валы, особенно хвостик к кардану.

Что крутится вторичный - это естесственное явление, когда все шестерни плотненько друг к другу находятся и тянутся весьма густым трансмиссионным маслом. Когда КПП собирал и без масла - не крутились. когда снимал КПП с горячим маслом - тоже очень легко крутились оба и при торможении любого из них, усилия малозначительно увеличивались.

С чем столкнулся: нормальных подшипников днём с огнём не сыщешь!!! Мне на 4-ступку надо было оба поменять, одинаковые. 3 недели искал и ни на один не созрел! Болтаются хуже пробежавших 215 тысяч! в конце концов наткнулся на одного продавца, который разрешил мне порыться в только что привезённой ему посылке с 10 новыми подшипниками и выбрать, если что-то попадётся. В итоге было найдено 4 почти нелюфтивших. Из них пара нелюфтивших. И из этой пары 1 шумил, хотя все были со смазкой. в итоге купил 1 новый и всё! Больше подшипников во всём Симферополе, лучших за Советский с пробегом 215 тыс не нашёл!!!
Терпения вам!

P.S. Перебирал и 5-ступку. Подшипники те же. Так вот они с пробегом 100 тыс. Не люфтят! Поэтому и оставил их.
видимо, на заводе всё же более серьёзная приёмка или, как бы обозвать, входной контроль качества

Чтобы поменять 1-й подшипник, нужно только аккуратненько вытащить его за фланцы первовала. При этом НЕ ВЫСЫПАТЬ 14 роликов, подшипнящих между 1-м и 2-м валами. Они - это их взаимный подшипник.
Чтобы поменять 2-й подшипник (задний), надо всю КПП разбирать.
P.S. Во всей собранной системе даже при болтающихся подшипниках, болтаться ничего не будет. Т.е. каждый вал имеет 2 подшипниковых опоры. 1-й: в коленвале и в КПП передний. 2-й: между 1-м валом и вторвалом ролики (а первичный-то вал засчёт двуопорства держится плотно) и задний подшипник КПП.
Шумят подшипники, когда без смазки (ито слабенько, шорохом) или когда микровыбоины на дорожках подшипника - уже больше на гудение похож звук.

 

[Fanatroka]

сеня закачу коробку и посмотрю как она себя поведет. Фиг с ними, с подшипниками. Вроде не шуршат. Кстати как траверсу правильно поставить - длинной стороной в сторону пассажира или водителя???

Добавлено через 2 минуты 31 секунду
А насчет подшипников и прочей мелкой приблуды я иду в атп к завхозу и он по сходной цене позволяет мне перерыть все его запасы(они там еще с ссср) в поисках нужной детали, только "тихо")))

 

[Fanatroka]

ммм вопросик. Бытует мнение что если на кпп волги постивить кулису от кпп газели(ну ту штуку куда рычаг втыкается) то ходы будут поменьше и четче?
Поможет ли замена кулисы если у меня изредка вылетает 3?

 

[varta]

Нет, не поможет принципиально!
Надо кроме кулисы ставить и корпус под кулису высший - от ГАЗели.

Вылетает - значит недовключается или не фиксируется. Не фиксируется - смотри фиксаторы (шарики штоков переключения передач) или муфту 3-4 со стороны 3-й передачи.
Если недовключается, то, скорее всего, износились вилка включения 3-4 передач и/или скользящая муфта 3-4 передач. Т.е. там такой зазор оббразовался, что не доходит до упора скользящая муфта и не фиксируется сухариками синхрона при усилии пружинок этого же синхрона.

С перечнем проблем ВСЁ!

 

[AngelChik]

Надо кроме кулисы ставить и корпус под кулису высший - от ГАЗели

Он так и сказал, не путай человека. Там только две детали надо заменить. Первая - сама кулиса, второе - нижняя часть рычага КПП, и ВСЁ. Да, вот подогнуть надо будет её.
Fanatroka, а какая ручка у тебя стоит? Я так и не понял. Ты вроде говорил что она у тебя упирается в ноги пассажира? Может она у тебя и в торпеду упирается, поэтому не включается до конца?

Подпись у тебя зачётная ))

 

[Fanatroka]

раньше стояла от кпп4(нижняя часть) теперь от кпп5. нет никуда не упирается и не упиралась(только на 5 в ногу пассажира). Она типа спортивная momo, короткая, от предыдущего хозяина. щяс новая нижняя часть другая, от кпп5, вообще красота.
третью кстати выбивает только на оч плохой дороге.

 

[AngelChik]

только на оч плохой дороге

Так может у тебя там траверсу колбасит по полной?

 

[Влад Титов]

Не фиксируется - смотри фиксаторы (шарики штоков переключения передач)

И еще пружинки шариков и на самих штоках лунки под шарики.

 

[AngelChik]

На счёт фиксаторов не сходится. Если бы пружины были не исправны, или сточены шарики, то не фиксировались бы и остальные передачи. (если 3 выбивает, то и 4 тоже не фикс. бы, если б проблема заключалась в фиксаторах)

Добавлено через 3 минуты 49 секунд
Fanatroka, к стати как синхронизируются передачи? 2я и остальные хорошо включаются? Без всяких перегазовок?

 

[Fanatroka]

Для каждой скорости своя передача. На 30 я 2 без подгазовки не воткну. Хотя фуры обгонять удобно - катишся 90, сцепления, газ до пола,3, и через 2 секунды опять 5 и 90. Впринципи коробка нормальная, не жалуюсь. Привыкаю потихоньку. кпп4 была более четкая.

 

[Next]

Наступила осень, у меня опять плачет коробка.
Люди добрые подскажите как бороться с сальником передней крышки на 5 ст.КПП. Опять сочится. Сегодня долил 0,9 л масла.
Сальники ставил и черные и рыжии... выработки на первичном валу нет. Прошлый раз почему то сорвало пружинку (внутреннюю с сальника) и она порезала сам сальник. Сейчас год прошел, опять течь. Прям бяда.Достало.

 

[varta]

качество деталей такое... Найди мой пост про трёхнедельные поиски подшипников на КППшку, когда в итоге купил только 1 новый, остальные хуже советских 25-летних, пробежавших 215 тыс. км.

 

[Клаус вертолет]

Сейчас год прошел, опять течь

ничего удивительного, я сальник хвостовика моста меняю 3-4 раза в год !

 

[Next]

Вобщем то был не сальник.... завтра отосплюсь попробую описать... Вкратце обломило ухо на передней крышке.

 

[Next]

Вообщем, попрубую описать свои мытарства с коробкой- может кому пригодится.
Итак - по порядку.
Достала меня дикая вибрация. перебрав все возможные варианты-решил что это виноват кардан. Подумано-сделано. Купил 2 комплекта крестовин, полез снимать кардан- коробка вся в масле (низ). Ну -опять сальник ! В прошлом году- 3 раза по осени менял. Снимать -ставить коробку согласитесь удовольствие ещё то. Ладно. Решил, по приезде в город-забратся на эстакаду-там и поменять. Приехал -снял тихий ужас.
Нижнее"ухо" по кругу окольцовывала трещина. Интересно-что сразу не заметно-пыль, масло. Выбор небольшой. Промеряв длинну трещины (около 15 см) думал - отвезти на сварку. 50 руб-см пог. Место вроде ответственное- крепежное- лучше купить новый корпус-цена 2200.
Снимаем старый.... сальник нормальный-хоть что-то нормальное. Делов-то на полчаса (2 дня)
Ставлю назад новый- не лезет.Точнее не садится от руки..... попробывал молоточкомручкой не помогает.
Выяснилось-блок шестеренок (вобщем нижний вал)отходит в сторону в момент одевания корпуса- и не входит в свое место в крышке(крайний подшипник)
В книжке написано -привязать ремешком. (ну книжка как обычно нашлась потом-ибо инструкцию читают ламеры) Решил вопрос по своему- перевернул саму коробку(то что от нее оставалось) вверх нагами- вал сам упал на первичный вал- вроде все-срослось. На улице уже начинало темнеть. Не торопясь (прокладки уже нету) обмазал все герметиком-красным, собрал. Перепутал болты.На переднюю крышку (3 шт) достались длинные.Бог с ними. Поставил коробку, потихоньку все собрал-тянул время-что бы герметик получше застыл. Залил масло. Заводим. Отпускаем сцепление-машина поехала.На нейтральной! Оп-па. +нету задней скорости. остальные включаются как-то невнятно. Жуткий вой из коробкиhmy:
На улице уже темно-было решено оставить все это дело на утро.
Утром- разбираем все по новой. Анализируем. Нашел на земле(на месте вчерашней вакханалии с коробкой) регулировочное кольцо блока шестерен, то которое размещается между 1 подшипником и крышкой передней. Оп-па. Собрал.Не собирается.Т.е. не садится на свое место крышка-ни как. Долго думал. "звонок другу"+ "помощь из зала"= решили разбирать всю коробку.
Причина была найдена ну почти.... сразу:haha:
Стопорное кольцо подшипника вторичного вала выскочило со своего места- соответствено подшипник уперся в него при последующей сборке, не встал на место, и все это дело (синхро, шестерни) собиралось получается под напругой или давлением -кому как нравится. Собрали, заменив синхрон 1 передачи, и поменяв ролики на (в) ( поправте гуру) промежуточном валу.Которые посрезало наполовину из-за моей вот такой невезучести-невнимательности.(хотя какая невнимательность-я и предположить не мог-что стопорное кольцо от моих безвинных действий выскочит).
Теперь значит выводы:
ИМХО длительная езда с косячным карданом, привела к -
- потери 2 гаек с верхних шпилек коробки, далее
- отломанности "уха" крепления коробки,
-возможно, выходу из паза стопорного кольца подшипника вторичного вала, а уж когда я снимал переднюю крышку -то потянув вал-сдернул подшипник с посадочного места( стоп.кольцо и сомкнулось за подшипником)
- 2х дневному геморою...... и ещ 2х дневному дополнительному разбору и перебору оставшейся части ходовой


Уффф. Поправте. Не пиннайте.

 

[AngelChik]

А я вот вообще в раздумьях...Стоит ли перебирать коробку, которой уже 360 т.к.??? Но передачи все врубаются, работают, но синхроны уже не работают, даже 4ю передачу включать приходится через пару секунд...2ю без перегазовки трудно включить.

 

[Tim28]

Всем привет!Нужен ВАШ совет!Проблема следующая- на кпп НО с1 по4 передачи при разгоне( особенно с малых оборотов)появляется рокот,как у дизеля,который становится меньше по мере увеличения оборотов.Особенно рокочет если, к примеру, с3 на 4 переключаться и разгоняться с 40-50 км/ч.На пятой тишина-хоть с 30км/ч ускоряйся!Если заглушить мотор (на нейтралке,не выжимая сцепу), то с коробки слышна детонация,звук такой, как будто заглушили "Робур". Важно-на ХОЛОДНУЮ(кпп не прогрета),на ПЯТОЙ передаче,при НАЖАТОЙ педали сцепления-в кпп ТИШИНА!!! P.S. кпп дважды перебирали на разных сто.

 

[Xydou]

Ну так может и не в КПП дело? Вибрация на ходу присутствует?