Какие выбрать амортизаторы?

[AlGaz81]

Собрался менять амортизаторы. Какие лучше поставить: маслянные или газомаслянные (газовые наверно слишком жесткие)?

 

[Поехали]

Вообще, по поводу плазы. Разговаривал с продавцом, знакомым. Так вот он сказал, что желтые, которые вроде простые - не очень, часто идет возврат - текут. А на счет PLAZA X-DRIVE сказал претензий пока небыло, и многие их берут. Я тоже себе поставил Пока доволен, но ставил их чтобы подвеска была пожоще. До этого стояли кайаба - мягкие и комфортные - но для езды по неровным сельским дорогам не подходят, машину сильно раскачивает. Ну и пружины видимо потеряли жесткость. А так каяба хороши...

 

[zmey 1]

Подвеска, в частности амортизаторы, как часть ее имеют несомненно большое значение, но...очень разные мы все и предпочтения у нас разные. Кому то надо мягко, кому жестко, кому долговечно, кому дешево. "В одну телегу впрясть не можно коня и трепетную лань". (с) или, как говаривал Козьма Прутков: "Нельзя обьять необьятное".
Видимо поэтому идут споры и дебаты, но еще и поэтому тоже невозможно сказать: "Ставь то то и то то, каталожный номер такой то и это то, что нужно тебе, а лучше ничего придумать нельзя".
Скажем про каябу. Личное наблюдение и использование. Недорогие, долговечные, но мне неподходящие по стилю езды. Сняты после год-полгода - непомню использования абсолютно живые, но мягко, валко машиной управляешь без удовольствия.
Монро были забракованы прямо в магазине по причине очень легкого, почти незаметного подтекания масла, хотя руками чувствовалась сила и упругость. Мысль посетила такая, что Каябу и Монто делают таки разные китайские фирмы и качество лучше у той, что Каябу изготавливает.
Плаза. На спортивном УАЗе переломал гору амортизаторов, так вот Плаза при всей ее нестабильности ходит дольше Токико от Крузака 80-го. Причина видимо, несомненно, в том, что Крузаковские 2-х трубники - вскипают через 15-20 км, а Плаза держится гораздо дольше, хотя и не выдерживает нагрев, который держат КОНИ, а они держат до обугливания краски...становятся из красных черными.
Стиль езды, наличие-отсутствие газового баллона, кол-во груза-пассажиров, жесткость пружин, кол-во листов в рессорах - это все имеет очень большое значение для настройки подвески.
Единственно, что надо понять. Универсальной подвески на все случаи жизни и все климатические зоны быть не может. В том смысле, что даже два разных человека усядутся в одну и ту же машину и она покажется одному мягкой, а другому жесткой. Ну крайние случаи ломы и полное отсутствие не берем.
Лично я за плотную подвеску. Даже для гражданской езды. Как за более понятную в управлении, а потому и более безопасную.

 

[Beer]

плаза x-drive - оранжевая
плаза экстрим - (+30% жесткости, уже нет в продаже) красная
плаза спорт- желтая
zmey 1 спасибо, поддерживаю)))

 

[Поехали]

Beer, x-drive - СЕРЫЕ Оранжевые вообще простые газ-мяс.

 

[Beer]

все x-drive что я видел - оранжевые. Все покупалось у офиц. представителя плазы в юп.

 

[Поехали]

Beer, все оранжевые что я видел - не Х-ДРАЙВ. Спецом искал иксдрайв, а везде были тока оранжевые. А х-драйв они серые и у них сбоку боольшая овальная лейба с надписью Х-ДРАЙВ...

Добавлено через 6 минут 0 секунд
Beer, для пущей убедительности смотрим на картинку _http://www.plaza.spb.ru/prod.shtml

 

[Beer]

я так понимаю они обычную плазу теперь выдают под x-drive или серые идут в серии арктик.

 

[zmey 1]

Там руководство сменилось. Я с ними одно время плотно контачил - мы "изобретали" спортивные амы для УАЗа. Вот оно сменилось и, видимо, сменило некоторые наименования. В свое время тоже брал "АРКТИКУ" именно такого цвета они были - белосерого.

 

[Поехали]

Кстати, там есть какие-то Soft-Drive, твухтрубные зеленые. Насколько они хороши? Так чтобы и на скорости нормально было и ямки мягко? То есть сильно ли они лучше чем однотрубные, те-же Х-Драйв?

 

[zmey 1]

Эти софт-драйв делали большой партией для УАЗ-Патриот. Напоставляли им, а УАЗ платить чего то не але. Пока ругались УАЗ с китайцами договорился.
Для гражданской езды наверное двухтрубники и ничего себе будут. Кстати эта черная Каяба тоже двухтрубник с подпором. Но видишь в чем дело разные технологии, разное давление подпора, разные клапана и их регулировка наверняка сделает их разными по характеристикам. Отбой, сжатие, высокая частота, низкая. Я на таких не ездил.
У меня на Волге спереди Плаза-стандарт...от Соболя, а сзади двухтрубники от какого то джипа. Жена ни разу не сказала, что жестко...правда она сама КМС по автоспорту.

 

[Поехали]

zmey 1, получается, ничего особенного, не лучше той же каябы? Тогда уж лучше монро рехлекс...

 

[zmey 1]

Черт его знает. Вот от джипа двухтрубники солидно так держат. Кто их знает эти автозаводы, как они просчитывают. У меня всегда получается, что надо от следующей по величине машины ставить, или через одну. Если копейка, то от Нивы-броневика. Кстати наши задние один в один с Газелячими, только вместо уха шток приварить. Я так и хотел сделать, но порылся в гараже и Токико нашел.

 

[Beer]

На сколько я знаю двухтрубные аммо имеют меньшую склонность к раскачке, т.е машина лучше себя ведет при многократном сжатии. По нашим дорогам это актуально. Не теряется контакт в поворотах с плохим покрытием, где мою машину с жесткой подвеской может выкинуть просто на ямах)
Лично мне плаза- спорт нравится больше соболиных, лучше работают на отбой(субъективно мнение).
Жесткие задние аммо не дают гулять заднему мосту(конечно влияют и другие факторы: наличие стабилизатора, тип крепления крепление рессор, дорожный просвет - чем прямее и жестче рессоры тем меньше гулянье моста и меньше кренов, дополнительная фиксация тягами заднего моста чего у волги нету).
Жаль, что практически невозможно найти документацию по гоночным волгам старым и современным, всего пару статей и несколько человек, а наработки были огромные((

 

[Gumel_John]

Слушайте, кто-то давным давно советовал ставить чуть более длинные задние аммики от хз какого автомобиля на зад, там длинна чуть больше, а это более хорошо при усиленных задних рессорах. Никто не помнит?
Очень охото услышать отзывы о совт драйв по отношению с родными. Раньше на 10-ках были более слабые амики чем на 105 это я заметил а вот софт он 2-х трубный с газовым подпором это есть хорошо. А родные амики 2-х трубные?

 

[Beer]

от газели видел ставят задние с переделками) Но лучше газелевский лист + проставка, хотя проставки создают нежелательные нагрузки) Низкий центр тяжести и жесткие рессоры, распрямленные- это лучше. Кто то мутит сзади перевертыши.
Подвеска 3110 и 31105 вообще существенно отличается, 31105 в стоке намного собраннее и дело не только в аммо.
Cтоковые однотрубные вроде, точно не знаю.

 

[zmey 1]

Нет, нет. Не вводи людей в заблуждение. Сток - это масляные двухтрубники без всякого подпора. Следующие по навороченности идут двухтрубники с газовым подпором, следующие - однотрубники, потом однотрубники с небольшими 4-6 ступеней регулировки отбоя, потом с выносным бачком и тоже вариации с регулировками и т.д. где цена возрастает до небес.
По поводу длиннее амортизатор, чем надо. Читал и даже помню, что от Опеля, но тогда я не писал в ту тему, хотя считаю, что все надо мерить и не надо ставить бездумно. Может у автора машина задрана, может не грузит. Хорошо если обломаешь нижнее ухо, а если шток в багажник выдавишь. На заводах конструктора правильные сидят. Вот уж размер то посчитают точно. А то, что поганенькие амы в стоке идут - это не инженеров вина. Менеджеры сражающиеся за снижение себестоимости, снабженцы находящие выгодные предложения и т.д.

 

[Beer]

Поэтому я и говорю) "точно не знаю" Извиняюсь
На волгу из общей доступности самые дорогие кони( и самые продвинутые), в затянутом положении они как плаза спорт работают)
Задние аммо не поганые, они погано расположены.. на заднюю подвеску во многом влияет наличие стабилизатора и конфиг рессор.
У классики аммо переносят в почти вертикальное положение. У спор волг 2 ряда аммо: 2 обычно расположенных и 2 вертикально. Обычно это плаза спорт или кони.
Не забывайте о последствиях лифта задней подвески!
P.s скорее обломает шток при использование длинных аммо)
Вот Damp задние от газели, человек на волгу ставил(см фото)
Я много времени морочился насчет: необходимость использование полиуретановых деталей, проставок для колес, нестандартный сход-развал, увеличенный кастор, выбор аммо, выбор пружин и т.д.) Со временем надеюсь найти лучший вариант)

 

[RaJah]

У меня на 3102 стоят Кони,до этого были белорусские феноксы,газ-масло,меня устраивали,на кочках не долбит,повороты держит,крен адекватный.На переднем правом нижняя резинка размолотилась,поэтому поменял.Кони конечно работают за свои деньги,даже на одних передних разница ощутима,на первой поездке даже не поверил своим чувствам,менял не сразу все,огромный плюс в возможности их регулировки.Месяца два ездил на убитой резине,потом поставил нормальный бриджстоун и полностью ощутил всю радость от голландской продукции.В поворотах никуда не тащит и не ведет,у меня еще двойной стаб.У товарищей на 21 и 2410 стоят финвал газ-масло.Жетские,держат хорошо,достаточно комфортны.Уже пол-года ездят.

 

[zmey 1]

Beer, Опять заступлюсь за конструкторов. Очень большое значение при разработке машины имеет технологичность. Амы у, скажем, Рено-Меган еще более в лежачем положении.
По полиуретану я писал свои размышления тут _http://www.kgb4x4.p0.ru/forum/4-609-1 Правда там мой админ спасаясь от роботов вроде сделал вход затрудненным.

 

[Beer]

Cкажем так..конструкции этой подвески лет 50(21 волга), до 2004 года почти не отличалась! Хочу заметить, на 3111 была попытка переноса аммо в почти вертикальное положение. 31107 когда то хотели сделать с тягами, вертикальными аммо и пружинами.
Не будем трогать другие машины! У мегана сзади торсион, у других иномарок аммо под углом, но там независимый задний мост.
Ссылка не работает