Инжектор на 402

[freshhh]

Кто нибудь пробовал устанавливать на волгу моновпрысковую систему (естественно на 402 двиг)? если да - то поделитесь опытом!

 

[Prost]

если менять порядок работы цилиндров, то и распредвал менять надо

И коленвал тоже если планируется еще и парность менять

 

[ГАЗ 2410]

А зачем?

Что зачем?

Речь о работе (последовательности) ФОРСУНОК.
Чтобы форсунки лили в такой последовательности

1-2-4-3

Потому, что сейчас (последние несколько лет) проводка от 406, а в ней порядок работы форсунок

1-3-4-2

Надеюсь так понятно.

 

[elvis03]

ГАЗ 2410, Фазы РВ не изменятся от этого.

 

[SkyR1der]

Анатолий задал конкретный вопрос, а Вы пишите про свечи, про фазы...
Конструктивно мотор 402, а вернее его механизм грм устроен так, что порядок работы цилиндров 1-2-4-3. Соответственно впуск идет в 1, затем во 2 цилиндре. А на 406 1 и 3. Значит, если стоит ДФ(датчик фаз) то как минимум на ХХ и очень низких нагрузках форсунка будет лить на закрытый клапан во 3 цилиндр, т.к. в 406 после 1 идет 3. А надо бы во 2. На высоких же оборотах форсунки открыты практически постоянно - ну это грубо говоря. А если нет ДФ то разницы вообще не будет. С зажиганием все просто они работают по парно.
Так что Анатолий, попробуй перекинуть контакты форсунок. Как минимум ничего плохого не будет.

 

[ALEX157]

Речь о работе (последовательности) ФОРСУНОК.

Програмно открытие форсунок задается в таблице фазой впрыска.
По идее - на низких оборотах форсунка должна брызгать на закрытый клапан, а на высоких на открытый.
Сравните таблицы 402 и j5olt.
Практической пользы от фазы впрыска я не ощутил.
Может на фазировоном впрыске двигатель чуть-чуть ровнее работает.

 

[SkyR1der]

По идее - на низких оборотах форсунка должна брызгать на закрытый клапан

не обязательно

 

[ГАЗ 2410]

ALEX157 пользуясь случаем спрошу.

У Вас распредвал стандартный или какой?

Поршня стандартные для 402 или какие?

С уважением, ГАЗ 2410

 

[ALEX157]

У Вас распредвал стандартный или какой?

Поршня стандартные для 402 или какие?

Мотор ЗМЗ-21 новый, поставил в 2011 г.
Распредвал УМЗ-417.
ГБЦ 2401 с помпой на голове .

 

[ГАЗ 2410]

Конструктивно мотор 402, а вернее его механизм грм устроен так, что порядок работы цилиндров
1-2-4-3. Соответственно впуск идет в 1, затем во 2 цилиндре. А на 406 1 и 3. Значит, если стоит ДФ(датчик фаз) то как минимум на ХХ и очень низких нагрузках форсунка будет лить на закрытый клапан в 3 цилиндр, т.к. в 406 после 1 идет 3. А надо бы во 2.

Приятно иметь дело с грамотным, мало того, понимающим суть вопроса, специалистом.

Александр, тебе спасибо и +100 баллов.


Для увеличения кликнуть по фото.

 

[MiHaLaP]

Хм... А я вот о фазах не задумывался...
Я на днях закончил установку инжектора на 417 мотор. Стоит Микас 7.1 с проводкой от 406 и прошивкой от 421(e0000629). Думаю в самой прошивке уже предусмотрена подача топлива по 1-2-4-3, но всё же по возможности проверю.

 

[SkyR1der]

Хм... А я вот о фазах не задумывался...
Я на днях закончил установку инжектора на 417 мотор. Стоит Микас 7.1 с проводкой от 406 и прошивкой от 421(e0000629). Думаю в самой прошивке уже предусмотрена подача топлива по 1-2-4-3, но всё же по возможности проверю.

поделитесь своим опытом установки инжектора, думаю всем будет интересно

 

[ГАЗ 2410]

Прошивка е0000629 серийная.

 

[ГАЗ 2410]

Прошивка е0000629 серийная без ДД.

 

[ALEX157]

Думаю в самой прошивке уже предусмотрена подача топлива по 1-2-4-3,

Как там может быть последовательность установлена объясните мне. В любой диагностической программе можно проверить последовательность работы форсунок, а затем уже включить согласно работе цилиндров.
А вообще на инжекторох с зажиганием на двухвыводной катушке надо сильно постаратся, чтобы она не запутилась.
И на двух и трех цилиндрах спокойно работают.
А залить цилиндры - это вообще фантастика .


P.S. Одни эмоции.

 

[ГАЗ 2410]

Думаю в самой прошивке уже предусмотрена подача топлива по 1-2-4-3

Про работу без ДФ, к примеру, уже говорил Александр, SkyR1der

если нет ДФ то разницы вообще не будет

Форсунки в этом режиме работают парами, первая (в 1 и 4) пара, вторая (во 2 и 3) пара.

В таком режиме разницы с 406 нет.

Мне больше интересен этот момент

Стоит Микас 7.1 с ... прошивкой ...(e0000629)

У себя прошивал EEPROM 590 FLASH 629 и как результат - проблема с холостыми.

Есть мнение, что EEPROM 590 не дружит с FLASH 629 вот этот момент очень хотел бы узнать у автора.

Как у Вас с холостыми и вообще впечатления от этой прошивки?

Тогда станет понятно почему на 629 прошивке отличная динамика.

 

[MiHaLaP]

поделитесь своим опытом установки инжектора, думаю всем будет интересно

Да тут ничего такого сверх естественного не было. Мозги, проводку, дроссель, ресивер, коллектор впускной, форсунки с рампой, крышка ГРМ и шкив достались можно сказать даром, за работу. По началу хотел сделать отверстия под форсунки в своей ГБЦ, но после некоторых замеров было решено купить новую. Вытащил из старой бошки флейту, воткнул в новую. Поменял поршневую(с неё всё и началось) и вкладыши, вернул ГБЦ на место и всё просто подключил и собрал. Выпускной коллектор был под штаны и для него пришлось изготовить заглушку в месте стыка с впускным коллектором.
После сбора столкнулся с проблемой, мотор не хотел заводиться ни в какую. После пляски с ноутом была найдена причина в виде Пензенского ДПКВ, прокрутка есть, а обороты мозги не видят. Снял датчик и решил посмотреть в чём проблема, а проблем было две: вместо положенных 900 Ом было 640 Ом, провод датчика был не экранированный. После установки бошевского датчика мотор завёлся с пол оборота...
Первые запуски производил на 580 прошивке, не понравилась очень богатая смесь на запуске и мотор не хотел крутиться, он и так то не особо крутится, а тут вообще ленивый стал... После этого и запилил в него 629 и мотор ожил! Стал гораздо бодрее крутиться, на поворотах тапку не нажать, срывает колёса и начинает тащить боком(колёса у меня ещё маленькие стоят относительно ГП).
Сам Микас 7.1 241.3763000-01 шёл с Е0000138. Покупать нитку как-то не по карману было, поэтому отпаял аппендицит(операционный усилитель) и воткнул дешманский плёночный датчик ДМРВ-П, который пришлось подкручивать ибо завышал показания и смесь была богатой. От канала детонации жалоб пока не поступало...

Как там может быть последовательность установлена

В зажигании последовательность не важна, а вот в топливоподаче на малых оборотах толк от неё есть, хоть и не большой. Если ДФ не исправен, то включается подача по две форсунки разом на 1/2 расчётного времени. Если датчик исправен, то впрыск должен производиться непосредственно в тот цилиндр в котором на данный момент фаза впуска. По моему ДФ только для этого и нужен.

Как у Вас с холостыми и вообще впечатления от этой прошивки

Впечатления положительные, EEPROM заливал от этой же прошивке и проблем с ХХ не испытывал. Тяга паровозная, как и хотел

Добавлено через 31 минуту 14 секунд

Тогда станет понятно почему на 629 прошивке отличная динамика.

Тут гораздо проще, 402, 417 и 421 очень схожие моторы, и если не в даваться в подробности то для компьютера разница только в распредвале(фазы впуска-выпуска), да и те очень схожи по сравнению с 406 мотором. Так-же разница в степени сжатия, что влияет на УОЗ.
В первую очередь на динамику будет влиять УОЗ. Из-за более высокой СЖ в 406 моторе, УОЗ там выставляется позже чем на 421, местами более 10гр., тут и теряется динамика.
Но есть ещё одна заковырка, распредвал на 402 более оборотистый чем 421. Так что желательно проследить за детонацией на высоких оборотах.

 

[ГАЗ 2410]

MiHaLaP к Вашему описанию еще бы фото, да побольше

Вообще отчет отличный бы получился.

 

[zemir82]

Да тут ничего такого сверх естественного не было. Мозги, проводку, дроссель, ресивер, коллектор впускной, форсунки с рампой, крышка ГРМ и шкив достались можно сказать даром, за работу. По началу хотел сделать отверстия под форсунки в своей ГБЦ, но после некоторых замеров было решено купить новую.

Очень надеюсь на фото отчет в теме,
1 Очень интересны вопросы как проложил под капотную проводку?
2 Где и как закрепил катушки?
3 Как реализовал ДФ?
4 Какие либо изменения в 629 прошивку вносил?

 

[SkyR1der]

3 Как реализовал ДФ?

я думаю как на 4216, так как он купил готовую крышку переднюю.

 

[ГАЗ 2410]

MiHaLaP, пожалуйста, подскажите по флагам и комплектации.

Это заводская стандартная комплектация программы е0000629

Для увеличения кликнуть по фото.

У Вас в прошивке галочка стоит?

Комплектация датчиком кислорода.

Комплектация адсорбером.

В стандартной 629 (Датчик Кислорода) и (Адсорбер) присутствуют.