Изучается смысл установки V8

[Jaguar]

Доброго всем времени суток. Загорелся идеей на будущее взять себе второй машиной 2410 либо 2412 для извращательств. Пока не знаю есть ли смысл или нету, но хочу услышать объективные ответы и мнения. Суть такова. Всегда имелось желание сделать из 2410 мускул-кар. Но это не для гонок, а для виду. Но динамику бы тоже хотелось бы. Вот и назрел вопрос: какой V8 можно установить и какой смысл от этого будет. Т.е. от ПАЗиков допустим движки ставят, от грузовых ГАЗов тоже... Но меня интересует что будет от этого кроме звука 8-ки. Ибо хочется всё же чтобы разгон у машинки был хороший. Что из иностранных восьмёрок есть в тему и недорого? Также хочется посмотреть уже готовые решения, если кто сделал... Заранее благодарен.

 

[Nike2410]

Есть возм-ть взять змз-2424, без акпп. Чем он хуже конструктивно более поздних и в сравнении с нынешними 511-513-ми? Ответ можно в общем, а можно и в сравнении.

Вопрос сложный и тонкий - различий много. С человеком из москвы общался - у него был от 2424, но пришлось самому делать из 511 вроде - там есть уникальные детали, которых просто не найти, а 2424 в живом бодром состоянии за адекватные деньги просто не найти.

 

[sergmu]

DMAD! А на счёт поликлинового ремня не думал? Значительно больший ресурс, не буксует, можно обойти все шкивы одним ремнём, да и натяжитель можно с обратной стороны ремня вкорячить, да и места до радиатора было бы побольше(или для).

 

[DMAD]

Нет, поликлин мне не нравится, это ересь богомерзкая. Вообще, самое правильное - это кожаный ремень гладкий, как в 19-м веке на паровых машинах, или зубчатый ремень.

Да нормально всё, хорошие немецкие ремни.

 

[tuger]

DMAD! А на счёт поликлинового ремня не думал? Значительно больший ресурс, не буксует, можно обойти все шкивы одним ремнём, да и натяжитель можно с обратной стороны ремня вкорячить, да и места до радиатора было бы побольше(или для).

Поликлин не панацея, и буксует не хуже обычного ремня.
У меня обычный ремень от жигулёвской классики годами безпроблемно таскал мотоблок, а нагрузки там поболее чем гена с гуром и насосом на движке. Только он не любит натяжки в обратку, как на 406 (потому геной и натягивают).

 

[Chiken]

DMAD, А можно про впрыск поподробнее, про ЭБУ я понял- Корвет, а датчики можно перечислить какие использованы и от чего?
Кстати может у разрабов этого корвета спросить что к чему или вы уже выудили из них всё что можно!?

 

[sergmu]

Поликлин не панацея, и буксует не хуже обычного ремня.

У меня 406-ой, На нём половинка поликлинового ремня (разрезало пополам повдоль, но это другая история) ходит уже около 10 тыщ , при -35 градусах не буксует, хотя генератор тянет ближний свет, габариты, противотуманки, печку на больших оборотах, обогрев заднего стекла, сидюшник, и ещё - машинка с ГУРом. Ремень даже не натянут толком! Машину я не "запустил" - это эксперимент в чистом виде, просто интересно сколько проходит урезанный ремень( хотя в запасе 2 новых ).

 

[DMAD]

А можно про впрыск поподробнее, про ЭБУ я понял- Корвет, а датчики можно перечислить какие использованы и от чего?

Корвет 9,2. Датчики - от ЗМЗ-406 с МИКАС-11, весь комплект, вроде от Евро-2. ДПКВ, ДПРВ, ДТОЖ, ДТВ, ДД, ДПДЗ - использовано всё. ДАД - фирменный АБИТовский, он на основе промышленного датчика давления MPX4100A. Форсунки - Сименс 6354, РХХ-60.

Разрабов Корвета имеет смысл пытать только по тем блокам, которые они сейчас выпускают, они вам и по блоку и по программе всё разжуют досканально. Но мой Корвет старый, и давно снят с производства, а они официально не поддерживают снятые с производства ЭБУ. Я им звонил, они чем смогли - помогли - прислали кое-какие хелпы, немного прошивок, калибровок. В остальном - запаривал вопросами людей на Чиптюнер.ру, изучал инфу по стандартным ЭБУ, их работе, датчикам и т.п.

 

[Chiken]

Корвет 9,2. Датчики - от ЗМЗ-406 с МИКАС-11, весь комплект, вроде от Евро-2. ДПКВ, ДПРВ, ДТОЖ, ДТВ, ДД, ДПДЗ - использовано всё. ДАД - фирменный АБИТовский, он на основе промышленного датчика давления MPX4100A. Форсунки - Сименс 6354, РХХ-60.

теперь понятно почему ДМРВ нет, как это я сразу не догадался!ardon:

Разрабов Корвета имеет смысл пытать только по тем блокам, которые они сейчас выпускают, они вам и по блоку и по программе всё разжуют досканально. Но мой Корвет старый, и давно снят с производства, а они официально не поддерживают снятые с производства ЭБУ. Я им звонил, они чем смогли - помогли - прислали кое-какие хелпы, немного прошивок, калибровок. В остальном - запаривал вопросами людей на Чиптюнер.ру, изучал инфу по стандартным ЭБУ, их работе, датчикам и т.п.

Понятно. А зачем старый ЭБУ, вы ж его всё равно покупали, или новые ещё дороже?
Ещё нюанс: почему впускные каналы не отполировали(в пауке)?

 

[DMAD]

А от чего старый ЭБУ, вы ж его всё равно покупали, или новые ещё дороже?

Не от чего, это просто ЭБУ для любого двигателя с числом цилиндров не более 8, катушек зажигания не более 4-х, и оборотами не более 15000об/мин. Всё остальное - свободно - почти любые датчики, исполнительные механизмы и т.п. и т.д. раньше он стоял на Ауди какой-то с V8.

У старых ЭБУ есть бонус - программа управления и настройки - бесплатная. Я покупал ЭБУ за 15тыс, но там до кучи ещё три модуля зажигания было и ДАД, в принципе, минимальные цены начинаются с 6-8тыс.

Каналы не отполировал, т.к. торопился собрать мотор. В принципе, они не сильно шершавые.

 

[Chiken]

Не от чего, это просто ЭБУ для любого двигателя с числом цилиндров не более 8, катушек зажигания не более 4-х, и оборотами не более 15000об/мин. Всё остальное - свободно - почти любые датчики, исполнительные механизмы и т.п. и т.д. раньше он стоял на Ауди какой-то с V8.

У старых ЭБУ есть бонус - программа управления и настройки - бесплатная. Я покупал ЭБУ за 15тыс, но там до кучи ещё три модуля зажигания было и ДАД, в принципе, минимальные цены начинаются с 6-8тыс.

Каналы не отполировал, т.к. торопился собрать мотор. В принципе, они не сильно шершавые.

В принципе коротко и ясно. в общем то всё не так уж сложно, вполне можно в гараже соорудить!
А насчёт выпуска решили что-нибудь?
P. S А каналы я бы отполировал!

 

[mindforms]

супер пупер старомодный двиг ЗМЗ 511, 10 секунд до 100.

Как у 3RZ. У нас тут весна, тепло - нашли навигатор, замерили-таки: 9,1-10,3 (как много зависит от проворности "прокладки", однако! :shok

 

[Driver471]

mindforms, это ты о чём? Имеется в виду проворность прокладки.
Я не пытался что то доказать. Просто вы уж его совсем списываете. Он ездит. Не ЕЗДИТ!!! Но по тихоньку тоже пыхтеть умеет. И это в стандарте.
Весна, тепло, в январе? Ты как с другой планеты. У нас тут снегу по йатса.

 

[mindforms]

Имеется в виду проворность прокладки.

Разброс значений большой - вот я о чем.

Просто вы уж его совсем списываете.

Да я тоже не пытался доказать, просто сравнил.

Весна, тепло, в январе? Ты как с другой планеты.

Э... да, видимо с другой - у нас еще декабрь!
Сегодня днем до +8...

 

[Driver471]

Во, блин. Точно, декабрь. Я уже пару раз тренировался, старый год провожал.
По этому уже живу в новом.

 

[varta]

во алканавты!

Вчера наконец ёлку кипили, нарядили. А сейчас - полодиннадцатого утра, по городу хожу в рубашке - +20 почти.

Не по теме, не баньте!

Какая длина между осями 511-х шатунов? В 53 и 66 они разные?

 

[Batat]

mindforms, не прими на свой счет, я так, в общем. Когда разговариваю с людьми и делюсь соображениями насчет в8 в волгу, большинство сразу начинают говорить: фигня, всего 120 лошадей и жрет 25 литров. Но блин неужели люди не думают о крутящем и других условиях эксплуатации на волге? Прям раздражает иногда. Да ЗМЗ старый, да сырой. Но это отличная база для развития. И как мне кажется относительно не дорогого. Кстати у нас тоже зима никак не прийдет. Сегодня +13.

 

[Влад Титов]

Да ЗМЗ старый, да сырой.

ДА! Это факт.

Но это отличная база для развития

Это неоспоримо! База для развития!!!!!

И как мне кажется относительно не дорогого

А вот это утверждение... спорно. Я сказал бы скаазал - это заблуждение! Развитие ДЕШЕВЫМ НЕ БЫВАЕТ!

 

[varta]

1.) в V8можнопихать более лёгкие поршня или это напрямую влияет на балансировку КВ? Или на его балансировку влияет только нижняя масса шатунов?

2.) в нашинские гильзы возможно запихать 95.5 от Газексуса поршня, подобрав шатун длиннее на 2 см? Самое узкое место гильзы, по-моему, 104 мм.

3.) От чеготогда найти шатун на 2 см длиннее?

 

[Driver471]

Все шатуны v8 ЗМЗ одинаковы. За исключением моторов с 100 поршневой.
Теперь ответы на вопросы в порядке поступления.
1. Влияет. Там всё расчитывается из общей массы сборки.
2. Я, думаю, можно. Зачем 2 см.? 13 мм. для поршня 406 с 38 высотой. 17 мм. для поршня 405-409 с 34 высотой. Либо для второго варианта замена КВ на 88 ход.
3. Ни от чего. В одной из тем обсуждалось; вариант от Хеми. Но он дорог и в последствии выяснилось, что размеры не совсем наши.
Если есть время с ума по сходить, то могу посодействовать! У меня есть длинные шатуны для 53 и для низкого поршня.

 

[varta]

Если есть время с ума по сходить, то могу посодействовать! У меня есть длинные шатуны для 53 и для низкого поршня.

А насколько длиннее? Это нестандартные, заказно изготовленные?

Насколько помню из поисков размеров 402 и 405 поршней, разница ровно 20 мм.

Или не стОит заморачиваться этой разницей, ибо она неособо крутибельности прибавит?