Заводка донса с двумя упорными кольцами при выжатом сцеплении - насколько опасно???

[MetalliC]

Собственно вопрос в названии темы. Мож кто из практики (своей или нет) знает ответ?

...Дело в том, что при заводке при -18 и ниже (после ночной стоянки) машине "немного не хватает" - приходится выжимать сцепу . Перед этим я пару раз обязательно пытаюсь завестись без выжима - достаточно накрутив стартером. Как мне кажется это даёт хоть какую то смазку этим несчастным кольцам...

 

[Metotrexat]

Я тоже задумывался. Ну по идее, если масленка уже погасла, то наверное беды не будет. Сам этой зимой в -34 выжимал, тоже изрядно покрутив до этого стартером, но у меня свечи были совсем дохлые.

 

[GAM]

Хотя я и не сторонник выжимания сцепления на Крысе,но в глухие морозы без этого стартеру будет ой как тяжело крутить всю систему, поэтому в самые морозы я всетаки начал немного при старте выжимать сцепление до более менее устойчивой работы двигателя и потом отпускаю,
С двумя полукольцами врядли испортишь вкладыши (я еще не слышал кто менял вкладыши на двух полукольцах) всетаки смазки остается там достаточноо ее не снимает щечкой вкладыша с поверхности колена.

Хотя после того как сменил колено ,сцеплением пользуюсь как сапер осторожно и мало

 

[участник]

MetalliC,
Синтетику залей в коробку на зиму, у меня стартер сносно крутит в - 20 со сцепой, но все равно заводится очень неохотно.

 

[MetalliC]

Ну по идее, если масленка уже погасла, то наверное беды не будет.

Хм...Здравая мысль! Вот только чё то я на это не обращал внимания...

Добавлено через 1 минуту 52 секунды

всетаки смазки остается там достаточноо ее не снимает щечкой вкладыша с поверхности колена.

А на двс с одним полукольцом тоже не снимает или нет???

Добавлено через 3 минуты 26 секунд
участник, у меня в коробке ликви моли полусинтетика и зимой и летом... Сейчас зимой разницы почти нет - что заводить со сцепой, что без. Но вот это "почти" всё таки решает...

...В двиге у меня мобил1 нью лайф 0-40 если что, аккум бош S5 silver 63ач. Не знаю - из работ по подготовке авто к заводке в мороз, только зазор в свечах осталось уменьшить...

 

[DenMor]

В инструкции по эксплуатации автомобилей на двигателях которых уже стоят два полукольца указано, что перед пуском авто в мороз выжать сцепление. Так, что завод разрешает. Да и сам раньше, когда заводское г..., в коробке было в сильные морозы приходилось сцепу выжимать, а сейчас синтетика в КПП и пофигу морозы.

 

[AlekseyM]

DenMor, а можно скан этой странички, а то у меня нет родной инструкции.

 

[БИМ]

Выжимайте и запускайте, чем быстрее запустится двигатель, тем быстрее вырастет давление масла, тем быстрее оно достигнет пар трения.
Интересный "ДОНС" - два верхних вала в головке(head)

 

[kirillgaz]

MetalliC, у нас с тобой машины примерно с одинаковым пробегом и одного года выпуска. Живем в одном месте. Ухаживаем будем считать одинаково. Твоя заводится со сцепой ниже -18, моя заводится без сцепы с первого раза до -25. Надо искать разницу, что то у тебя не так:

- У тебя аккум пацанский (63Ач Бош), у меня обычный штатный (55Ач Исток).
- У тебя в коробке жиденькая синтетика, у меня по ходу более густая минералка.
- В движке масло одинаковое у обоих.

Т.е. по идее твой пуск должен быть легче. Значит надо искать причину, почему 2 абсолютно одинаковые машины заводятся по разному.

1.Для начала попробуй зарядить аккумулятор, выстави 1...1,5А на сутки - полторы суток..., на зарядку. Отговорки натипа "у меня отлично работает генератор" или "у меня новый аккум" не принимаются Поверь на слово, сам был удивлен когда полностью заряженный аккумулятор взял домой на подзарядку, зарядил поставил на машину и она стала резвее процентов на 15 крутить.

2.У тебя прошивка помнится 06. А у меня 07. Может быть в этом дело?

3.Ах да, бензин 95 заливаю, не знаю играет ли это роль.

 

[Metotrexat]

А на двс с одним полукольцом тоже не снимает или нет???

Подозреваю, что как раз прекрасно снимает, как раз кромкой этого кольца

 

[MetalliC]

Подозреваю, что как раз прекрасно снимает, как раз кромкой этого кольца

Вот я хочу и выяснить механику у тех кто разбирал двиг. Т.е. другими словами вкладыши двс с одним кольцом испытывают бОльшее маслянное голодание нежеле оные на двс с двумя кольцами?

Добавлено через 54 секунды

В инструкции по эксплуатации автомобилей на двигателях которых уже стоят два полукольца указано, что перед пуском авто в мороз выжать сцепление.

Насколько я знаю, это же указано и в РЭ к машинам с одним кольцом.

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
БИМ, вы видимо немного не в теме нашей проблемы.

Интересный "ДОНС" - два верхних вала в головке(head)

В данном случае это слово надо читать так, как оно написано - кириллицей .

Добавлено через 8 минут 29 секунд
kirillgaz, лично я прекрасно понимаю в чём дело - в акб. Тк показания просадки напруги мигают на дисплейчике под тахом. Вероятно уменьшение зазоров свечей должно тут помочь. Может и в прошивке дело, потому что создаётся впечатление, что кагбэ после нескольких попыток моск понимает что надо заводить и заводит. А может это происходит просто потому, что аккум "прогревается" ну и пары бенза в горшках уже есть..
Между нашими машинами есть ещё одно отличие - ты, как я понял, регулярно таскаешь аккум домой и заряжаешь его мааааааленьким током:haha:. Я свой заряжал только один раз, нормальным током (автомат сам выбирает каким, потом снижает его и тд) в предыдущие морозы. После чего завёлся то ли в -20, то ли в -18 без выжима сцепы.

Вообще говоря, от, как ты говоришь, "пацанского" Боша я ожидал намного большего. Думал он будет рвать и метать...

 

[DenMor]

AlekseyM, выложу, но только на выходных.
MetalliC, а я слышал, что в инструкции к авто с одним полукольцом выжимать сцепу при пуске запрещено!

 

[Ваня]

а у меня заводится с первого раза в -25, последние дни в москве немного морозно, но проблем нет, и надеюсь не будет, как и раньше, сцепу не выжимаю.

 

[m010103]

В бытность владения Волго Крысы, пускал мотор в -28 без выжима сцепы, собственно как и на всех автомобилях последних 15-ти лет эксплуатируемых.
(собственно стех пор когда появились импортные трансмиссионки)
Но и при выжатом сцеплении вчастности для крысы с одним кольцом ничего серьезного не произойдет, при условии использования нормального синтетического масла.

 

[Metotrexat]

Вот я хочу и выяснить механику у тех кто разбирал двиг. Т.е. другими словами вкладыши двс с одним кольцом испытывают бОльшее маслянное голодание нежеле оные на двс с двумя кольцами?

Про механику это к GAMу. Не думаю что именно дело в голодании масла, дело в том, что сухая кромка трется о сухой коленвал. а когда два вкладыша "острых краев" там нет. Если сказал фигню, то не специально

 

[MetalliC]

ро механику это к GAMу. Не думаю что именно дело в голодании масла, дело в том, что сухая кромка трется о сухой коленвал. а когда два вкладыша "острых краев" там нет. Если сказал фигню, то не специально

Мда, чертежи бы глянуть - с одним кольцом и двумя... А так остаётся надеятся, что GAM на словах объяснит.

 

[m010103]

Не думаю что именно дело в голодании масла, дело в том, что сухая кромка трется о сухой коленвал. а когда два вкладыша "острых краев" там нет. Если сказал фигню, то не специально

"сухая кромка трется о сухой коленвал" ребята, вы чего, в Волгокрысу льете МГ8!? сейчас на современных маслах нету "сухого пуска" предлагаю эксперемент, вынь щуп масляный и повесь на улице под морозом, дождем, снегом и будешь приятно удивлен масло не стекает бообще, на солнце за полный солнечный день масло немного стекает, но поверхность останется масляной , эти микроны масляной пленки прекрасно справляются с сухим старотом и даже движением лично видел как "мастэр" забыл в мерена залить масло, завел мотор , выехал из гаража и заглушил, потом при клиенте показывал замену масла и тут мастера осинило... мерен был штатно загнан в гараж и залито масло. Владелец был в шоке, ено мерен не возмущался , масло которое пожизненно лилось в мерен - Ликви Молли 5W30 (синтетика)

 

[MetalliC]

m010103, замечательно. Тогда почему же есть проблема с люфтом кв у первых волгодонсов??? Согласно вашей теории - её не должно быть!?

В камасутре написано, что это происходит из за маслянного голодания этого кольца чтоль(забыл уже) при старте. И написано, что хоть и в РЭ написано заводить с выдимом сцепы, но на самом деле надо заводить без выжима.

 

[GAM]

Про механику это к GAMу. Не думаю что именно дело в голодании масла, дело в том, что сухая кромка трется о сухой коленвал. а когда два вкладыша "острых краев" там нет. Если сказал фигню, то не специально

Все правильно!!

 

[MetalliC]

GAM, а можно как нить по подробней объяснить, чертёжик мож какой, а?

Ну или хотя бы так - другими словами вы, видя механику изнутри, утверждаете, что на ДВС с 2-мя опорными полукольцами физически(технически) не возможно то "маслянное голодание при старте", которое есть у двс с одним кольцом, приводящее к продольному люфту КВ?