Динамичный разгон на 402м

[ЕвГeний]

В общем тут много раз обсуждался вопрос как же надо ездить на 402. Крутить или не крутить? Кроме того по поводу динамичного разгона есть мнение что надо двигун крутить до отсечки, до максимальных оборотов. На самом же деле для максимально динамичного разгона нужно держать двигатель в области максимального крутящего момента, для 402го это между 2000 и 3000 оборотов.
В общем составил график для пятиступки:

То есть для динамичного разгона с 1 и 2 надо переключать на 3200 оборотов, а с 3 и 4 - 2700 оборотов. Вот так.

 

[AngelChik]

ЕвГeний, не обижайся, но засунь уже этот маховик уже в ... Ну ты знаешь ))

Ну что ты всё про маховик?!?!?! Заело что-ли?

 

[Konstruktor]

При неспешном ускорении да. При динамичном ускорении надо будет при каждом переключении передачи совершать дополнительную работу на раскрутку маховика (в случае повышенных оборотов), пренебречь которой нельзя.

Маховик и коленвал-это малая доля того что крутится. Колесам, кардану и тп пофиг переключился ты или нет.

 

[ЕвГeний]

но засунь уже этот маховик уже в

Колокол?

Ну что ты всё про маховик?

Интересно оценить его влияние на динамику разгона.

Маховик и коленвал-это малая доля того что крутится.

Зато с какой скоростью :haha: .

 

[Konstruktor]

Зато с какой скоростью .

Зато какая масса

 

[AngelChik]

ААААА!!!!!!

 

[Konstruktor]

Интересно оценить его влияние на динамику разгона.

В чем проблема? Секундомер в помощь. Погоняй на высоких и средних оборотах.

 

[AngelChik]

Зато какая масса

ЕвГeний,
Konstruktor,

Вы только момент потерь с моментом инерции не путайте

 

[Konstruktor]

ААААА!!!!!!

Зачем же так нервничать, это всего лишь треп на форуме

Добавлено через 2 минуты 12 секунд

Вы только момент потерь с моментом инерции не путайте

Хорошо

 

[AngelChik]

Зачем же так нервничать

Да ну что Вы, я совсем не нервничал )) Это скажем так подэмоции ))

Это же просто разговор, в котором ищут как известно правду )

 

[MetalliC]

Речь о том что величина крутящего момента по графику при конкретных оборотах (скорости с учётом передаточного числа КПП) соответствует движению с постоянной скоростью. При динамичном разгоне за счёт момента инерции коленвала и маховика момент будет меньше.

В цитатник!:haha:

AngelChik, мне кажется ты перегибаешь палку. Насколько я знаю - мощность двигателя у нас определяется как мощность и км "нетто", т.е. "брутто"-затраты на навесное. Так что они уже учтены. Насчёт затрат на трансмиссию - хз, может и она учитывается, не знаю.

Добавлено через 1 минуту 9 секунд

Знаешь как замеряют разгон на стендах? В ЛЮБЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ?!?!?!?!?

СРЕДНИЕ ОБОРОТЫ ПРИ РАЗГОНЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СТРОГО РАВНЫ ОБОРОТАМ МАКСИМАЛЬНОЙ МОЩНОСТИ!!!!!!!

Ты не понимаешь, просто либо все организации неправильно измеряют, либо 402 просто отличный от всех двс.:haha:

Добавлено через 1 минуту 6 секунд
ЕвГeний, ты заметил, что этот тезис про средние обороты прям как в твоей статье. Только в ней в середине КМ, а в тезисе - мощность.:haha:

 

[Pip]

Отсутствие таки у пациента высшего образования.

Ну, зачем так... График идеальный. Вы хоть, изначально, посмотрите, как он тут появился.
Смысл то в том, как на 402 ездить нормально, экономично, то, что соответстует данному двигателю, со времён Форда-Газ.... Историю, если не трудно, почитайте..
Нууу, дальше спорьте, если хотите... я просто подписан на эту тему, вот и смотрю....
Меня тока по голове не бейте... итак 3 контузии...

 

[MetalliC]

Ну, зачем так... График идеальный. Вы хоть, изначально, посмотрите, как он тут появился.
Смысл то в том, как на 402 ездить нормально, экономично

Pip, причём тут графики. Я тут, понимаешь про вторую производную от скорости, а мне школьное f=ma и тд...
Потом, экономично говорите? Дык я то же самое и писал вначале, что если мы про экономию говорим, то вопросов нет. Но ТС настаивал, что речь идёт о самом БЫСТРОМ разгоне...

Кстати сказать, эти самые графики и показали в конечном счёте ТС, что переключаться надо аккурат после спада пика мощности, т.е. крутить двиг надо доконца, но он в это не уверовал...пока...официально.:haha:

 

[Pip]

MetalliC, Уфф... ardon:

 

[AngelChik]

Насколько я знаю - мощность двигателя у нас определяется как мощность и км "нетто", т.е. "брутто"-затраты на навесное. Так что они уже учтены

Согласен. Зачем тогда вспоминать про маховик?

 

[ЕвГeний]

Согласен. Зачем тогда вспоминать про маховик?

Раскрутка до высоких оборотов - это лишние затраты крутящего момента.

 

[elvis03]

Для 4х ступки змз 402 также крутить до отсечки. А вообще графики весьма полезные.

Вот разборки то устроили. Что на старом убитом движке, что после капиталки (на газе) - постоянно кручу при разгоне со светофора, 1-я - 40, 2-я 50-60, 3-я - 60-80, 4-я - 100-110 (120 редко). Расход газа при этом (после устранения неисправности привода трамблёра и регулировки клапанов) - не более 17,8 литров учитывая чисто городской цикл с многочисленными прогревами, малым пробегом и торчании в пробках. Со светофора иномаркам приходится тоже нехило топить (слышно по звуку их двигателей), если хотят обогнать (ну тут мне за ними не угнаться). А если буду разгоняться как предлагается по таблице, то расход будет не выше 15-ти, но это не по мне.
P.S. Из-за такого стиля езды многие водители со стажем и не водители со мной ездить боятся (это так к слову о динамике разгона).

 

[AngelChik]

Раскрутка до высоких оборотов - это лишние затраты крутящего момента

Повторюсь не знаю какой раз... "лишние затраты" не только в маховике, в двигателе есть много других деталей, создающие момент инерции. В частности массу маховика подбирают так, что его момент инерции был соизмерим (читай "примерно одинаков") с моментом инерции всех остальных деталей двигателя.

 

[ЕвГeний]

Повторюсь не знаю какой раз... "лишние затраты" не только в маховике, в двигателе есть много других деталей, создающие момент инерции. В частности массу маховика подбирают так, что его момент инерции был соизмерим (читай "примерно одинаков") с моментом инерции всех остальных деталей двигателя.

А с этим кто-то спорит? Речь о том при разгоне переключаясь скажем при 3000, мощность мотора будет меньше чем при раскрутке до 4000, но доля мощности которая пойдёт на разгон авто выше, за счёт потерь на раскрутку двигателя.

 

[AngelChik]

Я умываю руки от сюда, потому что не понимаю что тут ещё пытаются выяснить

Если вопрос вот в этом - "Динамичный разгон на 402м", то ответ на него уже был получен. Он однозначен и неоспорим.

 

[elvis03]

Попробовал сегодня разогнаться по таблице, оказалось хуже, чем крутить выше 3,5 тыс оборотов.