Вопрос к знатокам ГБО

[Master_NT]

Обращаю Ваше внимание.
Прежде чем создавать новую тему, вопрос можно задать здесь или же в теме " Помощь новичкам".
Так же обращаю Ваше внимание на раздел "Избранное"


Романтиш.

 

[Prost]

Если инженеры такие умные чего же после них дорабатывают выхлопную систему(увеличивая диаметры выхлопной системы и уменьшая сопротивление ее путем устранения всяких катализаторов и установок больших глушителей), систему подачи воздуха(объемные ресиверы) - при чем это даже на обычных атмосферниках(не турбированных), что бы ДВС нормально дышал и сам себя с выхлопной не душил. Только из за этого расход падает.

Ну в этом плане считаю что только отморозки вешают эти ведра т.к. в реале мощи это придает на 3 копейки а мозг ак себе так и всем окружающим выносит напрочь!

Добавлено через 46 секунд

наверное кольца лучше смазываются?

Это тут при чем?

Добавлено через 41 секунду

Есть правила всякие, без них в серию ТС не выпустишь и сертификатов не получишь.

Ну в этом я с вами согласен - есть болты установленные "зелеными"

Добавлено через 4 минуты 25 секунд

По Вашему катализатор в 406 это благо для водителя или мода на экологию?

Ну как вам сказать..... Оно не для водителя больше а для того кто нюхает его перделку. Вот бывает подъедет во двор тарантас и стоит на холостых воняет - типа ждет когда у него жена с ребенком выйдет и машиу греет.... Согласитесь что будучи с нейтрализатором и исправнями СО датчиками вонищи будет на много меньше. Другое дело что бензин у нас ***** и нейтрализаторы убиваются быстро..... и цена на них бешенная - поэтому и избавляются от них вставляя обгрызок трубы или выбивая внутренности из старого, но это уже в большей степени политический вопрос - никто в нашей стране никогда заправками заниматься в серьез не будет т.к. сами имеют с этого не мало....

Добавлено через 3 минуты 1 секунду

Только ересь про разряжение не пишите. Его при шланге в 22 мм выведенном наружу нет в картере.

Разрежение в картере вы имеете ввиду? Ну смотря какое авто. Например ОКА имеет 2 горшка которые одновременно вверх и вниз идут - там есть постоянное хождение газов - проверяно лично. По остальным в меньшей степени, но тоже имеется. С учетом количества пыли в воздухе и на наших дорогах согласитесь что глупо утверждать что через снятый шланг песок и выль не попадают в ДВС.

Добавлено через 2 минуты 21 секунду

А они еще больше зацикленные на этой экологии у них и бензина ниже евро 5 нет.

А что вы имеете против того чтоб хоть чуток задуматься про экологию хотя бы в местном масштабе? Ржоте?

Ну да ладно - другой вопрос - чего вы таки добьетесь снятием шланга при исправном ДВС? На сколько реально вы упростите обслуживание своего авто? Или ресурс у него в разы улучшите?

 

[чавой то 161]

Ну в этом плане считаю что только отморозки вешают эти ведра т.к. в реале мощи это придает на 3 копейки а мозг ак себе так и всем окружающим выносит напрочь!

Ну зачем так я же не про прямотоки говорю а о увеличении диаметров штанов, резонатора и глушителя(звук кстате еще тише, так как больший глушитель легче справится с данным объемом проходящего выхлопа). И не про нулевики(возд.фильтра) а про увеличении ресивера инжектора и объемов воздушных фильтров, тобишь легких двигателя. Или вы так же считаете что лишний воздух вреден? ДВС сколько ему нужно столько и возьмет лишним не подавится, а вот из за придушивании его может стопорнутся на определенных оборотах.
Кстате о газе не замечали что когда ставится ГБО-2-е на инжектор с смесителем хлопушкой, то ДВС даже на бензине уже становится придушенным. Из за меньшего отверстия прохода воздуха в коллектор. Поэтому разница чуствуется газового впрыска (ГБО-4) и обычного засасывания(ГБО-2)

Добавлено через 3 минуты 58 секунд

Это тут при чем?

Сам не знаю причем отсос газов(кроме экологии сомнительной)

Добавлено через 4 минуты 14 секунд

Ну как вам сказать..... Оно не для водителя больше а для того кто нюхает его перделку. Вот бывает подъедет во двор тарантас и стоит на холостых воняет - типа ждет когда у него жена с ребенком выйдет и машиу греет.... Согласитесь что будучи с нейтрализатором и исправнями СО датчиками вонищи будет на много меньше.

Да если ДВС убитый он именно с глушака воняет, вот за такими как вы их называете перделками и задыхаешься едя сзади. А если ДВС в норме то ничего вонять не будет ни с глушака ни с шланга клапанной крышки. А нейтрализатора или отсоса всякого вы никогда не почуствуете без спец прибора(газоанализатора и т.п.) это все самомнение.

Добавлено через 7 минут 2 секунды

Разрежение в картере вы имеете ввиду? Ну смотря какое авто. Например ОКА имеет 2 горшка которые одновременно вверх и вниз идут - там есть постоянное хождение газов - проверяно лично. По остальным в меньшей степени, но тоже имеется. С учетом количества пыли в воздухе и на наших дорогах согласитесь что глупо утверждать что через снятый шланг песок и выль не попадают в ДВС.

А чего тама диковинного не подскажете? Ну ходят два вместе и что? Он такой же четырехтактный. Отличается от обычного наличием балансиров. (были в хозяйстве две различия от ДВС 2108 кроме выше описанного никакого).
Ну так послушать прямо хобот-пылесос.
Да кроме соплей(эмульсия кондената с масленными парами) выплевываемых с данного хобота ничего другого не видел. масло не чернеет песка в клапанной крышке и в поддоне отродясь не видел.

Добавлено через 1 минуту 0 секунд

А что вы имеете против того чтоб хоть чуток задуматься про экологию хотя бы в местном масштабе? Ржоте?

Я писал про экологию езжу на газу поэтому евро-5

Добавлено через 4 минуты 47 секунд

Ну да ладно - другой вопрос - чего вы таки добьетесь снятием шланга при исправном ДВС? На сколько реально вы упростите обслуживание своего авто? Или ресурс у него в разы улучшите?

Как написано выше не хочу эти сопли на клапанной крышке, пусть спокойно высморкается если холодно стало. И ресурс карба и воздушного фильтра увеличивается в разы(но это актуально для 402 и давайте не будем сравнивать его с чем то другим, ОКушкой или 406-там вообще другая песня и масло может выкидывать из клапанной крышки из за негерметичного маслоотбивателя)
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1473699&postcount=228
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1476651&postcount=234

 

[Prost]

А чего тама диковинного не подскажете? Ну ходят два вместе и что? Он такой же четырехтактный. Отличается от обычного наличием балансиров.

Балансиры есть а диковина в том что объем картерного пространства в верхнем положении поршней ровно на 0.65 кубиков больше чем когда они в нижнем положении т.е. для снятого сапуна это как раз как пылесос получается этот объем туда сюда гуляет.

Добавлено через 1 минуту 38 секунд

Да кроме соплей(эмульсия кондената с масленными парами) выплевываемых с данного хобота ничего другого не видел.

так эмульсия тоже благодаря засасыванию воды через ходот появляется. В нормальной схеме эмульсия грамульку появляется в зимнее время из-за бешенного перепада от -30 до +90.

Добавлено через 3 минуты 11 секунд

Кстате о газе не замечали что когда ставится ГБО-2-е на инжектор с смесителем хлопушкой, то ДВС даже на бензине уже становится придушенным. Из за меньшего отверстия прохода воздуха в коллектор. Поэтому разница чуствуется газового впрыска (ГБО-4) и обычного засасывания(ГБО-2)

Разница не из-за этого. Более того при ГБО-2 наоборот один из сосков кастрюли воздушного фильтра затыкают поскольку редуктор работает по разряжению во впускном коллекторе а если сопротивление на входе мало то и разряжения нужного добиться не получается. Ну и кроме того ГБО-4 это персональная подача по цилиндрам а это уже более вменяемый и грамотный подход как ни крути это почти родной инжектор получается.

Добавлено через 7 минут 5 секунд

Как написано выше не хочу эти сопли на клапанной крышке, пусть спокойно высморкается если холодно стало. И ресурс карба и воздушного фильтра увеличивается в разы(но это актуально для 402 и давайте не будем сравнивать его с чем то другим, ОКушкой или 406-там вообще другая песня и масло может выкидывать из клапанной крышки из за негерметичного маслоотбивателя)

Думаю что дальнейшие дебаты на эту тему не стоит продолжать. Каждый из нас так и остался при своем мнении, как я понимаю. Просто я сторониик того чтоб тюнинговать автомобиль после приведения его к заводским параметрам и конструкции и при том не ухудшая того или иного параметра агрегата с точки зрения инженерного обоснованного расчетного взгляда, а вы, по всей видимости, любите все подряд колхозные упращенки собирать. Как то снимают все виды электроники с карбюратора и вместо К151 ставят К126 типа этот проще и надежнее....

Ни в коем случае не хочу вас обидеть - простите если что грубо произнес. Давайте просто эти дебаты прикроем и останемся друзьями при своем мнении.

 

[чавой то 161]

Разница не из-за этого. Более того при ГБО-2 наоборот один из сосков кастрюли воздушного фильтра затыкают поскольку редуктор работает по разряжению во впускном коллекторе а если сопротивление на входе мало то и разряжения нужного добиться не получается. Ну и кроме того ГБО-4 это персональная подача по цилиндрам а это уже более вменяемый и грамотный подход как ни крути это почти родной инжектор получается.

Вы о чем? я про бензин писал с воздухом через смеситель.

Добавлено через 2 минуты 57 секунд

Ни в коем случае не хочу вас обидеть - простите если что грубо произнес. Давайте просто эти дебаты прикроем и останемся друзьями при своем мнении.

Так мы не навязываем свое мнение а обосновываем свои доводы. Ну а так конечно каждый основывается на своем опыте. Удачи в дороге.

 

[Stotrid]

Как то снимают все виды электроники с карбюратора и вместо К151 ставят К126 типа этот проще и надежнее....
Так и есть и проще и надежнее
хоть и потерли мои сообщения

 

[nickm]

Что за "фича" у переключателя газ-бензин:
напомнб на всякий случай - ДВС 406i, ГБО 2 поколения.
стоит 3х позиционный переключатель - бенз, переход на газ, если за 2500об дать, только газ.
На холодной происходит такая штука - переключаю на газ, включается желтый светодиод, все ок, начинаю маслать стартером, он переключается на бенз (положение переключателя тоже), но загорается зеленый светодиод (бенз) и включается бенознасос.
Машина сегодня не заводилась на бензине (после 1,5 недель простоя в -20), пытался кое-как отогреть редуктор

 

[elvis03]

пытался кое-как отогреть редуктор

А его и ненадо было отогревать, я при минусовой температуре завожу на газе так:
1. Вытягиваю подсос до максимума.
2. Открываю замок зажигания и жму на кнопку принудительной подачи газа 3-5 секунд.
3. Закрываю замок зажигания и жду 30-40 секунд.
4. Открываю замок зажигания и запускаю двигатель - запускается с первого раза.
Так заводил при минус 12 гр, ниже у нас пока не было.

Добавлено через 2 минуты 11 секунд

переключаю на газ, включается желтый светодиод, все ок, начинаю маслать стартером

Тут вот надо подождать 5 секунд и выключить замок зажигания, подождать 30-40 секунд и потом пускать двигатель - газу при такой температуре надо больше времени для испарения.

Добавлено через 1 минуту 20 секунд

он переключается на бенз (положение переключателя тоже), но загорается зеленый светодиод (бенз) и включается бенознасос.

Получается перелив топлива и потому двигатель непускается.

 

[nickm]

1. Вытягиваю подсос до максимума.

нет подсоса-то 406i, яж написал.

Получается перелив топлива и потому двигатель непускается.

Меня автомагия волнует с переключением на бенз с газа - оно так и должно быть? Да и свечи сухие + газовой вонизьмы тоже не ощущалось, когда свечи выкручивал - на перелив не похоже.

 

[Prost]

Меня автомагия волнует с переключением на бенз с газа - оно так и должно быть? Да и свечи сухие + газовой вонизьмы тоже не ощущалось, когда свечи выкручивал - на перелив не похоже.

не надо мучить 406i запуском на газу. Заводи на бензине либо в автоматическом режиме. ЗАчем экстрим при морозе устраивать? Понятно когда случилось так что нет бензина а завести ну ОЧЕНЬ надо.... И то - не надо до этого доводить. И для редуктора не больно полезно и самому невничать, насиловать двигатель, стартер, аккумулятор....

 

[nickm]

не надо мучить 406i запуском на газу. Заводи на бензине либо в автоматическом режиме. ЗАчем экстрим при морозе устраивать? Понятно когда случилось так что нет бензина а завести ну ОЧЕНЬ надо.... И то - не надо до этого доводить. И для редуктора не больно полезно и самому невничать, насиловать двигатель, стартер, аккумулятор....

Емае. Я спросил что это за фигня происходит с переключалкой. Что и как заводить и так знаю. Зачем не по теме отвечать?
Т.к. у меня не пускается на бензине и выдаёт ошибки КЗ на все форсунки (как при работе на газу). Основная тема это переглючалка глючит или что-то другое.

 

[elvis03]

Да и свечи сухие + газовой вонизьмы тоже не ощущалось, когда свечи выкручивал - на перелив не похоже.

Перелив получается при одновременной подаче газа и бензина.

 

[nickm]

elvis03, был-бы перелив, на свечах был бы жирный нагар, да и из выхлопной-бы воняло.

Вернемся к пеключателю - это нормальна работа как я выше описал или как?

 

[чавой то 161]

Что за "фича" у переключателя газ-бензин:
напомнб на всякий случай - ДВС 406i, ГБО 2 поколения.
стоит 3х позиционный переключатель - бенз, переход на газ, если за 2500об дать, только газ.
На холодной происходит такая штука - переключаю на газ, включается желтый светодиод, все ок, начинаю маслать стартером, он переключается на бенз (положение переключателя тоже), но загорается зеленый светодиод (бенз) и включается бенознасос.
Машина сегодня не заводилась на бензине (после 1,5 недель простоя в -20), пытался кое-как отогреть редуктор

У меня были глюки с переключателем DS-11 мог сам включить бензин когда захочет при чем вместе с газом, то мог все вырубить то мог включить бензин вместо газа. При чем на индикаторе это никак не отражалось. Я из за него стока датчиков поменял на ДВС пока врубился что к чему. Как потом разобрал там микросхема подгорела и глючила. И менять нужно на такой же. Если скажут аналогичный то не соглашайся может работать не правильно (например не работать автомат) Было такое когда вместо DS-11 ставил PT-11.

А вонять могло если газ вместе с бензином выключателем включался - идет перелив.

 

[ruslanp]

смелый308, Воздушная пробка в рубашке охлаждения. или патрубок забит. Ищите причину отсутствия циркуляции жидкости охлаждения, в печке и редукторе.

 

[чавой то 161]

смелый308, Воздушная пробка в рубашке охлаждения. или патрубок забит. Ищите причину отсутствия циркуляции жидкости охлаждения, в печке и редукторе.

Это Вы о чем и с кем?

 

[nickm]

чавой то 161, у меня кажется Tamona IN-3 переключатель.

 

[чавой то 161]

Вот его и ставить надо. А еще лучше бы свой проверить, вытащить его, отсоединить, снять корпус(на DS-11 он легко снимается на защелках) и глянуть есть чего горелого или отпаенного, если да то менять однозначно, если нет то поставить наместо и можно поверить когда глючит, контрольками проверить на клапанах(газа и бензина) что и как включает.

 

[nickm]

чавой то 161, разобрал - вроде всё живое, не горелое...
Нашёл манул по подключению этого преключателя Tamona In-3

Я правильно понимаю, что отключением форсунок рулит жёлтый провод, который на бензиновый клапан идёт.

Если у меня валят ошибки при попытке запуске на бензине:
Код 133—короткое замыкание на массу цепи форсунки 1
Код 136—короткое замыкание на массу цепи форсунки 2
Код 139—короткое замыкание на массу цепи форсунки 3
Код 143—короткое замыкание на массу цепи форсунки 4

То, чтобы исключить глюки переключателя, мне перемкнуть провод, идущий на бензиновый клапан (жеёлтый) и чёрный (-) или красный (+ с АКБ)?

Я не помню с каким кодом были ошибки при работе на газу
Короткое замыкание на бортсеть цепи форсунки N. или
Обрыв или замыкание на массу цепи форсунки N. или
Короткое замыкание на массу цепи форсунки N.

 

[Dart Sergius]

Это Вы о чем и с кем?

это он отвечает человеку с первой страницы :haha:

 

[чавой то 161]

Я правильно понимаю, что отключением форсунок рулит жёлтый провод, который на бензиновый клапан идёт.

Переключатель не сам отключает форсунки, а дает сигнал эммулятору, тот в свою очередьих отключает, но на ЭБУ дает сигнал что они работают, что бы мозги с ума не сошли и ошибок не было. По идее если отключить сам переключатель от его штеккре то ДВС будет работать в обычном режиме на бензине, я так проверяю работу переключателя когдаон бенз не пускает. Если с ним бензин не работает, а без него(сняв штеккер с переключателя) работает, значит переключатель. Ну и когда переливаетиз за одновременной подачи и газа и бензина, проверить тоже легко заводим ДВс - он колбасится переливает но на повышенных оборотах работает. Отсоединяем провод от клапана газа и если ДВС заработал нормально значит это переключатель издевается.

Так вроде недавно ставили ГБО? Может подъехать к установщикам и пусть проверят что накосячено?.

Добавлено через 2 минуты 21 секунду

это он отвечает человеку с первой страницы

С Краснодара в Мурманск наверное интернет долго идет.