ВНИМАНИЕ!!! КОЗЛЫ НА ДОРОГЕ!!!

[brandmax]

С Бурлаком согласен. Всем дуракам дорогу давать - так и с места тронуться не выйдет.. И про гнилые вёдра согласен, и про джипы. Причём про джипы согласен особенно - у меня вообще складывается устойчивое ощущение, что чем круче тачка у индивидуума, тем меньше правила езды его волнуют. По моим личным наблюдениям в этой номинации бесспорно лидируют водители туарегов, как не странно..

 

[Gremlin Grenzverletzer]

у меня вообще складывается устойчивое ощущение, что чем круче тачка у индивидуума, тем меньше правила езды его волнуют

Складывается, да, но далеко не всегда работает. То есть - крутизну тачки определяет для себя водитель. Многие, ездя на 2109 с желтыми брызговиками, считают себя очень крутыми и ведут себя соответственно. Кроме того, есть еще категория водителей на Маленьких Красненьких Машинках (тм), которые вообще не знают, что такое правила...

Конечно, я не призываю как в какой- нибудь Швеции чуть что сломя голову бросаться к телефону и "стучать" на каждого, кто посмел допустить "страшное нарушение" вроде превышения скорости на 20 км/ч.

И напрасно. Безопасность на Западе - в том числе и на дорогах - обеспечивается не количеством стражей порядка, а именно тем, что мы назвали бы "поголовным доносительством". А у нас в обществе на этот счет до сих пор какие-то "понятия", которые идут на пользу только гопникам и беспредельщикам, но никак не нормальным людям.

 

[Burlack]

И напрасно. Безопасность на Западе - в том числе и на дорогах - обеспечивается не количеством стражей порядка, а именно тем, что мы назвали бы "поголовным доносительством". А у нас в обществе на этот счет до сих пор какие-то "понятия", которые идут на пользу только гопникам и беспредельщикам

Gremlin Grenzverletzer, я не о том, что доносить вообще не надо- наоборот. Надо! Но не на водителя, "превысившего скорость" (именно в кавычках, т.к. водитель, ползущий как червяк по хорошей и свободной дороге даже опаснее "превышающего"- тем, что "ползун" вызывает так называемую дорожную ярость), а именно на беспредельщиков и гопоту всякую. Вот только толку, увы, пока мало будет. На ваш звонок вежливо ответят, но вряд ли тут же пошлют на перехват ублюдков патрульный экипаж. Он ведь "делом" занят- стоит где- нибудь в кустах с радаром, ловит "нарушителей", проигнорировавших дурацкий знак "40"... И вообще, прежде , чем начинать борьбу ИМХО, необходимо пересматривать ПДД, которые давно устарели. Ну согласитесь, езда на современной машине по хорошему шоссе со скоростью 90 км/ч- издевательство как над машиной так и над водителем! Поэтому так и не ездит НИКТО!!!!!!!!!! Средняя РЕАЛЬНАЯ скорость легкового автомобиля на четырёхполосной загородной (я имею в виду Россию, а не Европу)трассе в наше время- около 130 км/ч. Давно пора узаконить то, что имеет место, а не ловить с тупым упорством "нарушителей", не желающих ехать по правилам, написанным во времена Побед и 401-х Москвичей!

 

[Gremlin Grenzverletzer]

Средняя РЕАЛЬНАЯ скорость легкового автомобиля на четырёхполосной загородной (я имею в виду Россию, а не Европу)трассе в наше время- около 130 км/ч.

Только где ж ее сыскать-то, такую трассу
В Ленобласти я знаю всего три дороги, по которым можно спокойно ехать 130, не боясь попасть в ямку размером с воронку от снаряда и отправиться в неуправляемый полет. Это - Московское шоссе, КАД и трасса "Скандинавия". При этом последняя - двухполосная и отличается повышенной аварийностью. Венки там на каждом километре, иногда и не по одному.
К сожалению, увеличению скоростей должен предшествовать определенный поворот в мозгах автовладельцев и строительство хороших дорог...

 

[Ramires]

У нас просто так за безопасность водителей борются, дороги не ремонтируют-умный по таким дорогам гонять сам не будет, а дурак сидеть в сервисе с подвеской или шиномонтаже постоянно, вот такое у нас заботливое государство.

 

[Burlack]

Только где ж ее сыскать-то, такую трассу
В Ленобласти я знаю всего три дороги, по которым можно спокойно ехать 130

В Ленобласти по сравнению с другими регионами России ещё отличные дороги! Но даже по второстепенным трассам, если конечно, они находятся в удовлетворительном состоянии в наше время 90 никто не ездит. А по магистралям (не тем, что обозначены зелёным знаком, а просто по нормальным федеральным трассам) так и 130- скорость ниже средней. В Москве левый ряд на МКАД движется со скоростями где-то 150-160 по спидометру. Попробуй ехать медленней- тут же познакомишься со всеми проявлениями дорожной ярости- в лучшем случае это будут гудки и мигание фарами, а в худшем- начнут "лечить" подрезая, резко тормозя перед носом и т.д. МКАД, которую до реконструкции называли "дорогой смерти", осталась ей и сейчас- чуть ли не ежедневно на этой дороге происходят страшнейшие аварии, а о пробках и говорить не стоит...В скорости ли дело? Только отчасти. Главная причина, ИМХО, это война "тюленей" и "быков"! То есть, первые "тошнят", а вторые их "прессуют"... Жертвы в этой войне исчисляются тысячами... Избежать их совсем невозможно, но сократить ВО МНОГО РАЗ- уверен, вполне реально!!! Что для этого нужно? Если говорить о МКАД как о "показательной трассе", то с неё и начал бы. Для начала надо увеличить лимит скорости до 130 км/ч с нынешних 100, но...ужесточить наказание за нарушение скоростного режима. 150 км/ч- 2000 руб, 180- 5 тысяч, 200- 25000 руб. НО И С "ТОШНОТИКАМИ" БОРОТЬСЯ НЕ МЕНЕЕ СУРОВО- сгонять их в правые ряды к грузовикам, а если продолжают "тупить"- штраф (должна быть отдельная статья в Правилах- создание помех движению или что-нибудь в этом духе!) Только без идиотской писанины- штрафы брать оперативно и на месте (официально!!!). Второе и главное. Создать спецпатрули ГАИ, следящие за порядком на дороге. Штрафы зверские- за "слалом"- тупое "вышивание" ( особенно-без "поворотников") в сочетании с превышением скорости- штраф 25000 руб. или лишение, если данные действия привели к ДТП. За "прессинг"- тупое мигание фарами идущей впереди С НОРМАЛЬНОЙ, ПРЕДПИСАННОЙ ПРАВИЛАМИ СКОРОСТЬЮ машине- 25000 руб. И так далее...
Жестоко? Нереально? Да, наставить идиотских ограничительных знаков и сидеть в кустах с радарами- проще. И затрат меньше. Вот только "Гражданская война" водителей и Великая Борьба с ГАИшниками в таком случае продолжится. Со временем она будет всё более ожесточённой, а число жертв (несмотря на "принятые меры" вроде очередных бюрократических закорючек и тупого увеличения копеечных штрафов) будет увеличиваться.

 

[TER]

За "прессинг"- тупое мигание фарами идущей впереди С НОРМАЛЬНОЙ, ПРЕДПИСАННОЙ ПРАВИЛАМИ СКОРОСТЬЮ машине- 25000 руб. И так далее...

Может я встречных о засаде предупредил?
Не надо реагировать на мигания сзади, и всё.
А когда стоит подвинуться и дать дорогу тому, кто едет быстрее ты должен и сам понять, глянув в зеркало.

З.Ы. Понятие "тошнот" - то ещё. Едет человек по загородной трассе, но в населённом пункте 60 км/ч. Строго по правилам. А остальные - едут 100. Он длня их всех - помеха. А по факту - нарушители все, кроме него. Или он в городе едет 50, а другие - 80. Тоже самое.

В СПб и Мск основные места, где можно ездить быстрее 90 (в основном 60) - кольцевые. Следовательно нужно не с тошнотами бороться, а с теми, кто просто превышает. В городе ,и даже на 20 км/ч, за городом.

 

[Maximilian]

А меня бесят иногородние козлы, которые типа хотят поучить москвичей ездить. Устраивают какие-то вые*оны, создавая аварийные ситуации. Вчера еду спокойно 60 км/ч, впереди друг за другом машин 5-6, автобус, никто никуда не спешит, дорога по одному ряду в каждую сторону. сзади, смотрю, какой-то мудик мечется на БМВ. встречка освободилась, он выезжает на нее, обгоняет меня и пытается втиснуться передо мной. я не снижая скорости еду, и мне как-то по барабану его желания. Смотрю: белорусские номера на БМВ. Ну, думаю, брат-славянин из союзного государства, а ведет себя в гостях как последнее быдло. Девятка впереди меня тоже его не впустила, так он и полетел по встречке, причем и через ж/д переезд, нарушил все мыслимые правила и остаться бы ему без прав пожизненно, если бы в нужном месте и нужное время оказался бы инспектор ДПС. Но их когда надо-то и нет.
Кстати, очень часто наблюдаю, что тачки с белорусскими номерами как-то по-козлиному ведут себя на дороге...

 

[Gremlin Grenzverletzer]

А меня бесят иногородние козлы

Иногда поведение иногородних типа прыганья из ряда в ряд объясняется их незнанием города, только и всего... Правда, порой действительно они пытаются что-то доказать...

 

[Burlack]

стоит подвинуться и дать дорогу тому, кто едет быстрее ты должен и сам понять, глянув в зеркало.

Конечно, стОит! Более того, это должно быть УЗАКОНЕНО ПРАВИЛАМИ! Мигнул (ОДИН-ДВА РАЗА)- тебе уступили. Всё просто. Бесят же ТУПЫЕ (!!!!!) недоумки, которые ТУПО мигают всем впереди идущим машинам, ДАЖЕ ЕСЛИ ТЕ ДВИЖУТСЯ С ДОСТАТОЧНО ВЫСОКОЙ СКОРОСТЬЮ И НЕ ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТИ БЫСТРО ПРИНЯТЬ ВПРАВО!!! Особенно лбюят прессовать те, чья машина (по их свиным понятиям) "круче"- типа, я на чиста пацанской тачиле еду а тут всякие на Волгах (варианты- Жигулях,Тавриях, Москвичах и т.д.) мне под ногами мешаются. Прессуют даже тогда, когда этот Москвич едет со скоростью потока или даже выше. Особенно бесит, когда "бык", добившись своей цели (заняв позицию на одну машину впереди) сам начинает "тошнить". Так зарождается "дорожная ярость", часто имеющая очень печальные последствия...

Не надо реагировать на мигания сзади, и всё.

Бывает, что не реагирующего обгоняют и начинают "лечить" подрезая, резко тормозя и т.д. Что крайне опасно даже если не приводит к ДТП. Хотя бы тем, что выводит из равновесия другого участника движения.

Может я встречных о засаде предупредил?

Когда предупреждают о засаде- не висят на хвосте в метре от "преследуемой" машины.

З.Ы. Понятие "тошнот" - то ещё. Едет человек по загородной трассе, но в населённом пункте 60 км/ч. Строго по правилам. А остальные - едут 100. Он длня их всех - помеха. А по факту - нарушители все, кроме него.

Это- главная проблема! Несоответствие ПДД современной реальности. Об этом и писал в предыдущих постах. Поэтому и убеждён, что начинать борьбу с грубыми нарушениями надо С ПЕРЕСМОТРА ПДД В СООТВЕТСТВИИ СО ВРЕМЕНЕМ. ПРАВИЛА, НАПИСАННЫЕ ПОЛВЕКА НАЗАД,КОГДА И МАШИНЫ И СКОРОСТИ И ИНТЕНСИВНОСТЬ ДВИЖЕНИЯ БЫЛИ СОВСЕМ ДРУГИМИ, МОРАЛЬНО УСТАРЕЛИ!!! Пока этого не произойдёт- "борьба за безопасность движения" будет оставаться тупой и опасной "игрой в кошки- мышки" между инспектором и водителем.

 

[Gremlin Grenzverletzer]

ПРАВИЛА, НАПИСАННЫЕ ПОЛВЕКА НАЗАД,КОГДА И МАШИНЫ И СКОРОСТИ И ИНТЕНСИВНОСТЬ ДВИЖЕНИЯ БЫЛИ СОВСЕМ ДРУГИМИ, МОРАЛЬНО УСТАРЕЛИ!!!

Вопрос: почему же тогда у наших северных соседей при отличных дорогах и хороших машинах ограничения скорости город - 50 км-ч, шоссе - 80 км-ч и автострада 100 км-ч? Впрочем, как и во многих других европейских странах.

 

[Burlack]

у наших северных соседей при отличных дорогах и хороших машинах ограничения скорости город - 50 км-ч, шоссе - 80 км-ч и автострада 100 км-ч? Впрочем, как и во многих других европейских странах.

Gremlin Grenzverletzer, насколько помню, 80 км/ч- только в Норвегии. ИМХО, это плохо и очень глупо. Радует лишь одно- где-то бывает ещё хуже и глупее, чем у нас. В большинстве европейских стран насколько знаю, ограничение на автострадах= 130 км/ч. Что (с учётом допустимой погрешности в пределах 10 км/ч- то есть реально можно безнаказанно ехать 140), пожалуй- разумная "золотая середина". Правда, считаю, что в Германии ещё лучше- имеются безлимитные автобаны. Но увы, в России такого не будет никогда...
50 км/ч в городах- разумное ограничение, если речь идёт об узких улочках европейских городов, напоминающих наши внутридворовые проезды. Кстати, там как и у нас, на "внутригородских магистралях" лимит скорости увеличен до 80 и более км/ч.

 

[NeoN]

Burlack, А вы ездили по Норвегии прежде чем делать столь скоропалительные выводы??? Норвегию не зря называют страной тысячи фьордов и прямых дорог там найти крайне сложно и то в основном их можно нати в южной, более континентальной части страны. Я по королевству помотался на авто около двух месяцев ежедневно (и на довольно большие расстояния) и долже доложить что сия мера вполне адекватна и обоснована, т.к. большинство дорог напоминают горные серпантины и поворот дороги на 90, а то и 180 градусов в течении километра - норма.

 

[Gremlin Grenzverletzer]

насколько помню, 80 км/ч- только в Норвегии

На обычных шоссе в Европе ограничение скорости в 80 км-ч имеют Дания, Ирландия, Исландия, Финляндия, Норвегия, Швейцария.
90 км-ч, как у нас - Бельгия, Болгария, Франция, Греция, Италия, Польша, Португалия, Румыния, Испания, Чехия, Венгрия.
100 км-ч - Великобритания и Германия.
Правда, практикуется установка знаков, разрешающих скорость больше, но и в этом случае она редко выходит за 100-110. Могу судить по Финляндии - скорость 100 там разрешается довольно редко, в основном везде 80.

Разрешенная скорость на автобане - 110-130. Германия - ЕДИНСТВЕННАЯ страна с безлимиткой. И то потому, что германские автобаны - дороги высшего класса, до которых не дотягивают даже наши кольцевые (КАД и МКАД), не говоря уже о дорогах между городами. Причем в Европе существуют даже специальные туристические путевки - на немецкие автобаны.

В городах практически всех европейских стран ограничение скорости - 50.

ИМХО увеличение скоростей в целом приведет только к росту аварийности. Другое дело, что на отдельных дорогах и участках дорог можно знаками разрешать скорость больше, чем обычно.

 

[Maximilian]

Ребят, скоростной режим устанавливается наверное и исходя из того, что в основном ездит по дорогам страны? По дорогам нашей любимой необъятной страны до сих пор ездят в основном автомобили без малейшего намека на безопасность, с барабанными тормозами, без абс, без аирбэгов + в нетрезвом виде. И если не ошибаюсь (поправьте, если не так) наша страна на первом месте по смертности на дорогах...

 

[Burlack]

вы ездили по Норвегии прежде чем делать столь скоропалительные выводы???

NeoN, не ездил, и не собираюсь. А если бы имел "счастье" жить в этой стране, то ездил бы на мопеде или велике. 80 км/ч- скорость для современной легковой машины- издевательская, даже если речь идёт о второстепенных дорогах с не самым равнинным профилем. ИМХО.

большинство дорог напоминают горные серпантины и поворот дороги на 90, а то и 180 градусов в течении километра - норма.

Вот на этих УЧАСТКАХ дорог скорость и нужно ограничивать. Но зачем же заставлять тупо плестись ПО ПРЯМОМУ И РОВНОМУ ШОССЕ (не поверю, что в Норвегии, Швеции и т.д. таких СОВСЕМ НЕТ) со скоростью улитки водителя какого- нибудь Порше, для которого 80- это разгон на 1-й передаче??? Это, ИМХО, издевательство.

Германия - ЕДИНСТВЕННАЯ страна с безлимиткой

И это- хорошо и правильно!

Кроме Германии автобанов без ограничений нет нигде. Так что это нам не пример, да и никому не пример.

А по-моему, так ВСЕМ пример. И нам в том числе. Только увы, не дожить нам до тех времён, когда Россию во всех направлениях пересекут отличного качества БЕЗЛИМИТНЫЕ автобаны...

Бред

Бред у вас в голове. Попрошу не хамить!

Это разумное ограничение для города, где на дорогах есть люди и рядом есть дома.

50 км/ч- это скорость, которую способна развить даже лошадь. Или велосипед. А люди должны не по дорогам бегать, а ходить по пешеходным переходам. На зелёный свет. Предвижу возражения: а как же дети? Вот в тех местах, где ребёнок может неожиданно выбежать на дорогу, ограничение нужно- у детских садов, школ и т.д. В остальных местах- В ЗАВИСИМОСТИ ОТ МНОГИХ ФАКТОРОВ- ширины дороги и количества полос, интенсивности движения, наличия жилых домов и административных зданий и т.д. Но НЕ ТУПО И ВЕЗДЕ!!!!!

Добавлено через 7 минут 43 секунды

ИМХО увеличение скоростей в целом приведет только к росту аварийности.

НЕРАЗУМНОЕ увеличение- без сложных и дорогостоящих мер (а это строительство новых скоростных дорог и совершенствование нынешних, развитие всей дорожной инфраструктуры и т.д.)- приведёт. Но главное даже не это. СИСТЕМА ОБУЧЕНИЯ ВОЖДЕНИЮ И ДОПУСКА К ДВИЖЕНИЮ ДОЛЖНА ПРЕТЕРПЕТЬ СЕРЬЁЗНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ! И не дурацкие справки надо собирать, а учить как следует! И не допускать на дороги кого попало! Тогда и никаких "козлов" (это по поводу собственно темы) на дорогах не будет! А чтобы те, что есть сейчас, окончательно исчезли с дорог, не с радарами в кустах надо стоять, а заниматься НАВЕДЕНИЕМ ПОРЯДКА. И не только на дорогах...

 

[brandmax]

Господа, не спорьте, вы правы все. Проблему действительно надо рассматривать в комплексе так сказать, с нескольких точек зрения. Но отправной точкой должно стать изменение нашего с вами "менталитета" так называемого, т.е. мироощущения - как у тех, кто сторит дороги, так и тех кто по ним ходит и ездит.. Но это вопрос нескольких десятков лет, так что нам этого по любому не увидеть, а жаль.. Господи, как же долго нам еще будет аукаться наше с вами тоталитарное прошлое ((((((((

 

[Burlack]

скоростной режим устанавливается наверное и исходя из того, что в основном ездит по дорогам страны

И это плохо и не правильно! Правила должны подстраиваться под нормальные автомобили, а не под чадящее и пердящее железное дерьмо, коего увы, хватает ещё на дорогах. И чем скорее этот хлам отправится туда, где ему и место- в чермет- тем скорее мы получим РЕАЛЬНОЕ улучшение безопасности на дорогах. Конечно, можно улучшить показатели и другим путём- наставить на каждом углу знаков "40", а под каждым кустом посадить гаишника с радаром...

Добавлено через 1 минуту 17 секунд

не спорьте, вы правы все. Проблему действительно надо рассматривать в комплексе так сказать, с нескольких точек зрения.

brandmax, +1000000!

 

[NeoN]

Burlack, Да что копья ломать.. Возьми да и глянь атлас автодорог Норвеги... Сам поймёшь.. Дороги там конечно изумительные (в плане покрытия), но даже я, привыкший к нашему Мурманскому "дорожному слалому" иногда в ступор впадал... дороги извилистые + некислые перепады по высоте..

З.Ы. В Швеции не был, поэтому говорю тока о Норвегии...
Если уж на то пошло, от меня (дома) до границы ~ 240 км... Так что для нас норги - свои люди..

 

[Maximilian]

Правила должны подстраиваться под нормальные автомобили, а не под чадящее и пердящее железное дерьмо

Если бы не наши ПДД, то, думаю, реальных пацанов на пердящем дерьме, летающих на скорости 100 км/ч по городу было бы больше...