Детонация Крайслера

[МаНьЯк]

Зажигание Крайслер

Кто нибудь занимался вопросом регулировки зажигаия на крайслере? на форуме не нашел, а у меня мотор детонирует под нагрузкой, предложения поменять бензин не принимаются, в городе другого нет. Заливаюсь только на фиренных заправках.
Спецы в городе разводят руками, говорят нет програмного обеспечения для диагностики крайслера

 

[Ишмаил]

А на какую т-ру поставил?

 

[kirillgaz]

А на какую т-ру поставил?

Пока ещё ни на какую, т.к. приборчик только вчера отправили по почте, но хотелось бы начинать включать вентилятор градусах на 90 скажем, а на мощность 90% выходить к 96 градусам допустим.

 

[участник]

kirillgaz,

термостат жигулячий, уж очень много головной боли делать это.

Главное запитать малый круг, а так особых сложностей я не вижу. Судя по фоткам в сети родной корпус термоса пластмассовый и очень не большой. Кто-нибудь вертел этот корпус в руках? Мне интересно, как там идет циркуляция по малому кругу.

P.S. Модератором просьба перенести обсуждение в соответствующую тему

 

[kirillgaz]

P.S. Модератором просьба перенести обсуждение в соответствующую тему

Это в какую интересно? В термостаты? Дык фанатичной идеей переделать конструкцию под жигулевский термостат заражены пока только Вы. А мы ищем способ борьбы с детонацией и как вариант выхода из ситуации ищем модель термостата похолоднее.
По ткмпературе полного открытия Triscan ничего толкового не нашел
Кстати заметил ещё одну особенность, детонация появляется, когда температура воздуха выше 35 гр. цельсия(ну и при условии разумеется, что двигатель раскален). Попробую на ощупь патрубки на своей машине, чтобы узнать, на какой температуре всеже у меня открывается термостат, а то у участника это происходит при температуре чуть выше 80, а у Ишмаила при температуре чуть выше 90. В книге правда написан вариант Ишмаила (около 92 гр).

 

[Royal257]

Не знаю что указывают на сайтах, у меня по бортовому открытие происходит на 86 гр., "Силичъ" настроен на 92 гр., термостат менял и где то выкладывал фотки, он маленький и не перекрывает малый круг, только открывает на радиатор.
Сам думал над перекрытием малого круга, но он похоже реализован через кран печки и соответственно через печку, не случайно он у нас с тремя выходами.
Кстати по теме - у себя детонации не когда не замечал, бензин у нас в основном "Славнефть"

Вот нашел: http://forum.allgaz.ru/showthread.php?p=301123#post301123

 

[kirillgaz]

открытие происходит на 86 гр., "Силичъ" настроен на 92 гр.

Royal257, вот если бы мне удалось сделать также, я был бы просто счастлив.

Только вот не понятно, как это бортовой определяет, что открытие происходит на 86? Можете пояснить?

 

[Royal257]

Только вот не понятно, как это бортовой определяет, что открытие происходит на 86?

Завести двигатель и держать руку на верхнем патрубке идущем на радиатор, до открытия термостата он будет холодным, в момент открытия резко становится горячим, смотрим на комп.

 

[участник]

Royal257,

термостат менял и где то выкладывал фотки, он маленький и не перекрывает малый круг, только открывает на радиатор.
Сам думал над перекрытием малого круга, но он похоже реализован через кран печки и соответственно через печку, не случайно он у нас с тремя выходами.

Спасибо за инфу. Если малый круг через печку, то в шланг отбора ОЖ на печку можно поставить обычный двухвыводной кран печки с электроприводом. При прогреве перекрыл и катайся свободно - весь поток через радиатор. Своей информацией ты еще больше меня подогрел к установке жигулячьего термостата.

 

[Royal257]

Зачем парится с установкой жигулевского термостата если и родной работает не плохо, надо только заставить идти ОЖ через радиатор, а то похоже по кругу через кран ей легче, самый простой способ (не самый дешевый) поставить радиатор с меньшим сопротивлением потоку, а с
здесь трехрядка должна выигрывать у двухрядки, если этого мало пытатся "придушить" циркуляцию через кран при открытии термостата, причем это не должно касаться зимы, когда нужна печка.

Добавлено через 3 минуты 22 секунды

открытие происходит на 86 гр., "Силичъ" настроен на 92 гр.

Royal257, вот если бы мне удалось сделать также

"Силичъ" настроен на 92 гр, и при этом температура в жару поднимается до 95 гр, так что и я считаю результат не идеальным и думаю над улучшением (пока присматриваюсь к радиаторам)

 

[kirillgaz]

Снял сегодня график температуры двигателя со своей тачки. В общем термостат начал открываться на температуре 83.5 градуса цельсия, таким образом участник был прав, а в книжке написано фуфло. Так что задумайся Ишмаил, может у тебя ни фига и не на 92 открывается, а как у нас - на 83,5?
График с комментами выкладываю. дополню лишь, что я держался рукой за верхний патрубок и он резко начал нагреваться, когда было 83,5 градусов, аля двойной контроль: 1.моя рука 2.Диагностическое оборудование


Sanchezzz83, можт ну его нафиг термостат этот? Работает я думаю лучше чем надо. Неплохо бы у тебя тоже снять такой график на всякий случай, ну или хотя бы рукой проверь как описал Royal257. Думаю, что силыч нам поможет и забудем про детонацию.

 

[Ишмаил]

Ну коли так) Завтра закину провода на датчик 87-92, у меня два стоят. Со старым радиатором вентилятор не выключался даже на трассе, с датчиком 87-92.

 

[kirillgaz]

Установил Силича
http://forum.allgaz.ru/blog.php?b=610
Правда жара уже спала. Ну что ж поделать? Такова судьба.
Думаю, что это окончательно поборит детонацию. Если не поборит - отпишусь

 

[Royal257]

Почитал - хороший отчет, только зачем все реле городят из-за управляющего "+", я просто переделал на "-", тем более что оба провода находятся рядом

 

[kirillgaz]

Я тупо по инструкции реле подключил. Как переделать управление с плюса на минус не задумывался. Наверное все по той же причине реле ставят.

 

[Tregart]

Так вот, по термостатам.
kirillgaz, действительно, все производители указывают только температуру открытия. Вот что удалось найти:
53010552AA - наш нынешний номер
05278144AA - более старый номер
Неоригинал:
TH30491G1 - производитель Gates (Бельгия)
6843.91 - производитель Vernet (Франция)
410262.91D - производитель Wahler (Германия), занимаются в основном только термостатами, поэтому качество на хорошем уровне.
Как Вы могли заметить, во всех номерах присутствует цифра 91, т.е. температура открытия.
Единственный номер, у которого меньше 91 градуса -
862010388 - производитель Triscan (Дания), у него 88 градусов.
Все это 100% подходит на наши авто, все остальные перебивки, которые, например, дает Exist (в некоторых из них 87 градусов), нужно перепроверять, причем желательно держать эту деталь в руке. (Existy не доверял и никогда доверять не буду!!!, сам работаю с з/ч, знаю сколько раз люди заказывали непонятно что.)
Если же все-таки очень хочется найти термостат похолоднее, то нужно тупо подбирать по размерам...
Остановлюсь подробнее на номере фирмы Wahler:
410262.91D (запасной номер 410262.00.91D)
410262 - это серийный номер изделия
91 - температура открытия
D - тип прокладки.
Глядя на серийный номер, я нашел самые близкие к нему
410224.78D (Honda, Rover)
410230.78D (Subaru)
410229.82D (Suzuki)
Вот эти термосы можно поискать где-нибудь в наличии и сравнить с нашим визуально...

Кто-нибудь пробовал себе такие ставить? Там корпус надо менять или нет? А прокладка в комплекте идет? У нас его в сборе с корпусом продают. Прокладка продается отдельно за 450 р.

Интересует вот этот: 862010388

 

[volgovod31105]

Re: Ответ: Зажигание Крайслер

Я ничего не путаю и не подменяю - это понятия из ГОСТа. Если тебя интересует мощность МОТОРА, то она на ДОНСе Е2 - 150л.с. Это факт, успокойся. А меня интересует не мощность мотора, а мощность, КОТОРАЯ У МЕНЯ КОЛЁСА КРУТИТ - это и есть т.н. мощность "нетто", за неё я и налог плачу. ГОСТ не дураки придумали, поверь мне.
Что там америкосы пишут - спрашивай у них, это их проблема. Я тебе могу сфотать прайс за 98-ой год из ЗР, где у 3110-406 написано 150лс - только на даче надо журнал найти. На заборе тоже написано - а там дрова - обманули блин!
Напомню, что у ДОНСа Е2 мозги от моторолла. А софт там чей? Честно не знаю, но вряд ли наш!! Кстати про наш МИКАС Е3 написано, что доделан он под волгу "при участии спецов крайслера".
Про то, что чип-тюнингом можно снять дополнительные кобылы - не спорю, но про то, что машина при этом будет, например, будет жрать не меньше топлива - тоже не ручаюсь. А вообще совершентства нет.
Переход на большие ЕВРЫ всегда душили моторы - есть физика, выше головы не прыгнешь. Я честно говоря рад, что ДОНС, при переходе Е2->Е3 отделался потерей всего лишь 5-ю силами. Например змз405 потерял 11л.с. (140->129лс "нетто").

Извини поправочка нетто без навеса,а брутто с навесом.

 

[Tregart]

Сегодня ездил из Красноярска в Минусинск через Абакан (около 500 км.). Заправился на трассе "Минусинск-Абакан" на азс "Хакнефть" 92-м бензином и офигел маленько. Залил естественно полный бак. При легком нажатии на педаль газа двигатель дико звенит. Кое-как доехал до Красноярска, в баке осталось примерно 15 литров этого купороса и вот думаю - что делать? Разбавить это все нормальным бензином или искатать до талого? В варианте "искатать" есть один большой минус - в пробках двигатель детонирует даже на первой передаче при трогании.

Пипец какой-то. Абаканцы - будьте внимательны.

 

[участник]

Tregart, Плесни 95, может пройдет.

 

[МаНьЯк]

бензины не смешиваются, выкатай как можно больше, потом залей нормального топлива

 

[Tregart]

Решил проблему разбавлением бензина нормальным АИ-95. Выкатать не получилось, т.к. было около 15 литров, а на горячую двигатель детонировал чуть ли не на хх