Маслорадиатор для Крайслера

[Игорь 31]

Добрый день всем "Волжатникам"! Возникла такая проблема - пожелание : хочу установить ( и установлю !!! ) маслорадиатор в систему смазки в мой 2,4L ДОНС Е 2 для охлаждения масла в летний период.
Прошу подсказать , кто хорошо знает этот двигатель или снимал и разбирал его полностью , где :
1. -находится масляная магистраль с резьбой после фильтра ( уже очищенное масло) для подключения входа в маслорадиатор ?
2. -находится главная масляная магистраль, подающая и направляющая очищенное масло к коренным шейкам колен. вала, для подключения выхода из маслорадиатора ? Просмотрел весь форум но ответа на свой вопрос не нашёл.
Всем откликнувшимся буду очень благодарен и заранее спасибо !

 

[Игорь 31]

в некоторых есть охладитель масла а в некоторых нет.

Привет! А если самому спокойно посидеть и подумать
- для чего в двигателе применяется система охлаждения масла?
-Если она применена, то почему?
-в чём разница между моторами с охлаждением масла и без?
На том чертеже, что ты показал,да - теплообменник, но что-то мне подсказывает, что это не система охлаждения масла, а именно теплообмен, когда среды или рабочие тела - жидкости обмениваются теплом с определёнными целями ! Рабочее тело зашло в теплообменник,омыло, что ему предназначено - обменялось теплом и вышло.
А вот взяло чужое тепло или отдало своё - тут надо разбираться. И я прежде всего читаю устройство и особенности конструкции.
Что бы охладить, надо очень большой объём охладителя (от 25 до 50 по объёму от охлаждаемого тела) - а это уже только радиатор. Что бы нагреть - где то от 5 до 15 по объёму от нагреваемого тела. Поэтому и устройства по нагреву и охлаждению разные.
Думаю, что основная задача устройства на твоём авто - это стабилизация температуры рабочих жидкостей, а что от чего - надо читать описание конструкции и как оно работает.
Просто так завод не поставит даже шайбу - это деньги,а это тянет за собой удорожание и снижение потребительских свойств. И если стоит - это вынужденная мера .

Добавлено через 32 минуты 44 секунды

в разных мануалах по движку по разному указаны системы охлаждения - в некоторых есть охладитель масла а в некоторых нет

Думаю так - там где нет охладителя - это первое издание. Там где есть - последняя корректировка, возможно вылезла при эксплуатации какая то пакость и завод вынужден идти на доработку системы или узла - отзывов заводами своих авто = бесплатных - сегодня предостаточно. Но может быть и наоборот - отказываются от чего то для снижения себестоимости, хотя конструктора до хрипоты объясняют - нельзя убирать !!! Живой пример - наша Крыса - поснимали всё лишнее на их взгляд. Пити-крузер и Джип Либерти с этими же моторами дают 170 сил, наш Крайс - 137. В Мексике уже давно делают наш двигатель без балансирных валов и их цепи, с маленькими противовесами на КВ и с нормальным одномассовым маховиком! И мощность на 10 сил больше! На ГАЗели же сегодня до сих пор идут старые моторы - задушенные двухмассовые с балансирами! Даже людям по гарантии меняли на нормальные моторы. Зла на них не хватает !!!

 

[Азам]

Попробуйте поставить теплообменник, на белазах с двигателем ЯМЗ стоит теплообменник и при его неисправности ( при отсутствии запчастей его глушили и ездили без него) страдает не КВ, а начинает задирать поршня.
Но на таком же двигателе без турбин теплообменника нет.

 

[Игорь 31]

начинает задирать поршня.

- Масло не обеспечивает достаточную смазку этих поверхностей, т.к. почти все свойства масел при повышенных температурах сильно снижаются. Поэтому и задиры, Вы правильно сказали.

на таком же двигателе без турбин теплообменника нет

Азам! Мне не нужен эффект теплообмена , т.е. СТАБИЛИЗАЦИИ температуры масла.
Я хочу получить на своей Крысе чуть большее давление масла, чем в системе, и подать его на наиболее нагруженные точки - на коренные и шатунные вкладыши и далее по системе, за счёт повышения вязкости от охлаждения в маслорадиаторе.

 

[Игорь 31]

Добрый день всем Крысятникам! Вылезла ещё одна проблема - потребовалось открутить датчик минимального давления масла, что бы установить тройник и датчик давления масла для показометра.
Но не тут то было ! Датчик стоит родной, с завода , но корпус - ВОСЬМИГРАННЫЙ !!! Он что ? Ставится один раз и на всю жизнь? Рожковый на 24 можно одеть, но провернуть - мешает нижний отлив на блоке. Поделитесь - кто и чем отворачивал это феноменальное творение мэриканских инженеров. Смотрел не я один - восемь граней - поэтому ни один накидной и ни одна длинная головка не одеваются! Пришёл к выводу : либо я дурак, либо мэриканский инженер был очень одарённым гражданином своей страны!
Поделитесь - кто и чем откручивал ?

 

[павел 1984]

Добрый день всем Крысятникам! Вылезла ещё одна проблема - потребовалось открутить датчик минимального давления масла, что бы установить тройник и датчик давления масла для показометра.
Но не тут то было ! Датчик стоит родной, с завода , но корпус - ВОСЬМИГРАННЫЙ !!! Он что ? Ставится один раз и на всю жизнь? Рожковый на 24 можно одеть, но провернуть - мешает нижний отлив на блоке. Поделитесь - кто и чем отворачивал это феноменальное творение мэриканских инженеров. Смотрел не я один - восемь граней - поэтому ни один накидной и ни одна длинная головка не одеваются! Пришёл к выводу : либо я дурак, либо мэриканский инженер был очень одарённым гражданином своей страны!
Поделитесь - кто и чем откручивал ?

простол амеры любят под всё свои ключи,просто нужен накидной 8ми гранник )

 

[Alexis 3102]

В тему охлаждения масла:
меня все больше удивляет инженерная мысль создателей Камри - обнаружил там систему охлаждения масла АКПП - суть идеи - в радиаторе (свиду обычном) в нижнюю банку (там бачки не по бокам а сверху и снизу - но суть таже) подводятся шланги, и в самом радиаторе спрятан металлический змеевик охлаждения масла.
интересная идея.

По размеру радиатор от Камри примерно такой-же как и на Волгах (может даже чуть по больше) - как вариант (аналоги весьма недорогоие есть) вкрячить его в Волгу и подвести масляные шланги - в итоге получиться активное маслянное охлаждение (ну если очень очень хочется)

вот тут подробно описано как в обычном радиаторе организовано охлаждение масла: https://www.drive2.ru/l/3919873/

идея имеет право на жизнь.

 

[Игорь 31]

Ведь главное правило автолюбителя: Не мешать машине работать

Я бы чуть изменил фразу :Ведь главное правило сегодняшнего автолюбителя - "жоповозника": Не мешать машине работать. НЕ в обиду конечно! Зато как здорово, что это правило к нам Волжатникам не относится!

 

[Metotrexat]

Добрый день всем Крысятникам! Вылезла ещё одна проблема - потребовалось открутить датчик минимального давления масла, что бы установить тройник и датчик давления масла для показометра.
Но не тут то было ! Датчик стоит родной, с завода , но корпус - ВОСЬМИГРАННЫЙ !!! Он что ? Ставится один раз и на всю жизнь? Рожковый на 24 можно одеть, но провернуть - мешает нижний отлив на блоке. Поделитесь - кто и чем отворачивал это феноменальное творение мэриканских инженеров. Смотрел не я один - восемь граней - поэтому ни один накидной и ни одна длинная головка не одеваются! Пришёл к выводу : либо я дурак, либо мэриканский инженер был очень одарённым гражданином своей страны!
Поделитесь - кто и чем откручивал ?

Я свернул простым накидным, на 27 кажется. Если конечно датчики одинаковые, евро2, 2007 год.

p.s. чистая труба - заслуга нейтрализатора, пока мой не погиб от удара о пень труба тоже была чистая, примерно до 200 ткм.

По теме вопрос. Т.е.Вы хотите взять с насоса масло после фильтра, охладить его и направить в точку масляной магистрали идущей к коленвалу или грубо говоря в разрыв подающей части масляной магистрали встроить радиатор? Если так, но наверное теплообменник устанавливаемый перед маслофильтром сыграет такую же роль.

Ну и на мой взгляд, если стабилизация температуры имеет в Ваших условиях первостепенную роль, то надо озадачится системой охлаждения - есть мануал от Royal257. Также исключительно на мой взгляд, совместное применение теплообменника и доработанной системы охлаждения снабженной устройством разгона вентилятора в зависимости от температуры ОЖ даст искомый результат.

 

[Игорь 31]

Я свернул простым накидным, на 27 кажется.

Везёт ! Так на 27 или кажется? На моём двигателе накидной на 27 болтается, накидной на 24 не одевается. Одевается рожковый на 24 и только в одном положении - мешает отлив под болт крепления опоры двигателя.
Мне недавно мужики в гаражах подсказали, точнее рассказали, как знакомый купил форд и для обслуживания пришлось снять заднее сидение, и там он обнаружил торцовую
длиннющую головку роликового типа с двумя рядами роликов - при повороте ролики-иглы плотно обхватывают любую поверхность - гранёную, круглую,эллипсную, фигурную, любую кривую звёздочку и т.д., (можно спереть колёса с любого Мурзика) . У сына в магазине оказывается есть в продаже , от 14 и до 30 мм откручивает, но цена =1500 рупь. Хочу! Но придётся ждать зарплату.

Добавлено через 14 минут 26 секунд

но наверное теплообменник устанавливаемый перед маслофильтром сыграет такую же роль.

Нет, не сыграет. И ож и масло в теплообменнике 80-90 градусов. С какой температурой взяли, с такой и отдали в систему.
При радиаторе : на входе 80, на выходе = температура наружного воздуха 30 + 2-4 градуса, т.е. 34 градуса. Вязкость значительно выше, чем при 80 градусах, а это и есть прирост давления, но не обольщайтесь - не 5-7 кг., а всего 0.9-1.1 кг., не более, но и этого для двигателя достаточно.Проверено на нескольких моторах за годы эксплуатации. Посмотри пост 13 на первой странице - там два чертежа : до переделки и после.
На Крысе так же - вход с радиатора в блок через тройник в таком же месте как и на 402-ром. А вход на радиатор придётся брать с корпуса маслофильтра - снимать , отмывать, разбираться и сверлиться под штуцер.

 

[павел 1984]

Везёт ! Так на 27 или кажется? На моём двигателе накидной на 27 болтается, накидной на 24 не одевается. Одевается рожковый на 24 и только в одном положении - мешает отлив под болт крепления опоры двигателя.
Мне недавно мужики в гаражах подсказали, точнее рассказали, как знакомый купил форд и для обслуживания пришлось снять заднее сидение, и там он обнаружил торцовую
длиннющую головку роликового типа с двумя рядами роликов - при повороте ролики-иглы плотно обхватывают любую поверхность - гранёную, круглую,эллипсную, фигурную, любую кривую звёздочку и т.д., (можно спереть колёса с любого Мурзика) . У сына в магазине оказывается есть в продаже , от 14 и до 30 мм откручивает, но цена =1500 рупь. Хочу! Но придётся ждать зарплату.

Добавлено через 14 минут 26 секунд

Нет, не сыграет. И ож и масло в теплообменнике 80-90 градусов. С какой температурой взяли, с такой и отдали в систему.
При радиаторе : на входе 80, на выходе = температура наружного воздуха 30 + 2-4 градуса, т.е. 34 градуса. Вязкость значительно выше, чем при 80 градусах, а это и есть прирост давления, но не обольщайтесь - не 5-7 кг., а всего 0.9-1.1 кг., не более, но и этого для двигателя достаточно.Проверено на нескольких моторах за годы эксплуатации. Посмотри пост 13 на первой странице - там два чертежа : до переделки и после.
На Крысе так же - вход с радиатора в блок через тройник в таком же месте как и на 402-ром. А вход на радиатор придётся брать с корпуса маслофильтра - снимать , отмывать, разбираться и сверлиться под штуцер.

а переходник у фильтра сворганить с перегородкой,чтоб после фильтра взять, и в этот же корпус отдать охлаждённое маслице? а то сверлиться???ммм???

 

[Metotrexat]

Везёт ! Так на 27 или кажется?

Болтался, но свернул норм. Там 26 наверное. Можно латунную пластину подложить.

При радиаторе : на входе 80, на выходе = температура наружного воздуха 30 + 2-4 градуса, т.е. 34 градуса

А на зиму радиатор отключать тогда?

Посмотри пост 13 на первой странице - там два чертежа : до переделки и после.

Получается, что постановка задача звучит так - в разрыв масляной магистрали установить радиатор?

Тогда может быть взять с фильтра масло, а сливать его в тройник установленный в отвод для датчика давления?

 

[Alexis 3102]

Кто хотел замутить контроль над давлением масла в Крыске - можно сделать это стильно и информативно:

http://www.orionspb.ru/dopdevice/4085/
http://www.orionspb.ru/dopdevice/1352/
http://www.orionspb.ru/dopdevice/4087/

 

[Игорь 31]

Alexis 3102 Дельная вещь! Спасибо! Но судя по гайке, это механический манометр со шлангом ?

Добавлено через 14 минут 21 секунду

Получается, что постановка задача звучит так - в разрыв масляной магистрали установить радиатор?

Тогда может быть взять с фильтра масло, а сливать его в тройник установленный в отвод для датчика давления?

Именно так! Но место в тройнике я займу датчиком давления масла для показомера, поэтому придётся искать другую точку входа в главную маслянную магистраль . Но сначала определюсь с давлением масла в двигателе и нужно будет с прибором поездить, тогда будет видно, ставить маслорадиатор или нет.

Добавлено через 7 минут 44 секунды

Я свернул простым накидным, на 27 кажется.

Привет! Вчера у сына в магазине взял целую кучу длинных торцевых головок попробовать - подошла только одна на 26 мм ДВЕНАДЦАТИГРАННАЯ ! фирмы Топ Тул. Оделась очень чётко. Шестигранная не одна не одевается!

 

[Metotrexat]

Именно так! Но место в тройнике я займу датчиком давления масла для показомера, поэтому придётся искать другую точку входа в главную маслянную магистраль . Но сначала определюсь с давлением масла в двигателе и нужно будет с прибором поездить, тогда будет видно, ставить маслорадиатор или нет.

Заказать у токаря не тройник, а приблуду с 4 отверстиями?

И такой еще момент. Радиатор до какой температуры охладит масло? Может все таки теплообменник справится с такой задачей?

 

[Игорь 31]

Радиатор до какой температуры охладит масло?

До температуры окружающей среды +5...6 градусов. летом. Зимой его охлаждать не нужно.

 

[Alexis 3102]

Alexis 3102 Дельная вещь! Спасибо! Но судя по гайке, это механический манометр со шлангом ?

судя по этой краткой инструкции -
http://www.orionspb.ru/instruction/gauge3.pdf
я понял что электрический он (ну по типу как от ЗМЗ 406)
http://www.orionspb.ru/dopdevice/4078/ - этот тоже электрический
предлагают к установке через проставыш перед масляным фильтром (видимо можно купить отдельно)
но собственно можно врезаться где нибудь еще

кстати есть еще один прибор который тебе подойдет - измерение температуры масла (собственно в случае реализации твоей идеи - самый нужный из приборов)

http://www.orionspb.ru/dopdevice/4074/

 

[Diesel324]

Поставил теплообменник на Крайслер. Нашел на Али от Форда. С загнутыми назад патрубками. Резьбу пришлось пререзать на трубке, которая идет в комплекте на дюймовую, на фордовском резьба М20. Фильтр поставил ВАЗ 2108, он ниже по высоте. Подключил последовательно с отопителем. Крана трехходового у меня нет. Получилась цепь малого круга : радиатор отопления, помпа электрическая, теплообменник, подогрев проточный электрический, газовый редуктор. Откатал лето. Температура ож поднялась. Что б часто не включался карлсон на полную катушку, сделал "первую" скорость для вентилятора из допсопротивления печки и датчика на 87 градусов в радиатор. Теперь вентилятор не включается на полную постоянно, а тихо шумит на малых оборотах. Угар масла уменьшился, раньше доливал чаще. Температура стабильно 88-91(по бортовому компьютеру). Начались первые холода. Посмотрим на зимнюю эксплуатацию.

 

[Крым]

Получилась цепь малого круга : радиатор отопления, помпа электрическая, теплообменник, подогрев проточный электрический, газовый редуктор

Газовый редуктор лучше подключать "в параллель".. а не последовательно.
Это для того, чтобы на лето можно было остальное отключить.. оставив подогрев только самого редуктора.. ибо его нужно подогревать ВСЕГДА.


.

 

[Diesel324]

Я думал подключить через тройники в паралельно отопителю. Но так как нет трехходового крана, малый круг всегда напрямую. Летом воздушная заслонка закрыта и жары в салоне нет.

 

[Крым]

Но так как нет трехходового крана

Я трехходовой кран не ставил.. ибо он там не нужен.
Обошелся одним сантехническим (они по качеству на порядок выше автомобильных), включенным в ветку печки.
при таком подключении получается 2 варианта работы:

1. Кран открыт (зимний режим), - подогревается ВСЕ.
2. Кран закрыт (летний режим), - подогревается только газовый редуктор.



.