Не заводится ГАЗ 3110 в мороз. уникальный случай

[Алекс07]

у меня Газ 3110. двигатель 406. если тепрература окружающей среды выше нуля двигатель заводится с полоборота. если ноль и ниже вообще не заводится. провел диагностику двигателя - ошибок нет. заменил все датчики и компьютер на новые - результат тот же, не заводится в минус. поставил новый аккамулятор, стартер, свечи, провода - ничего не помогло. в автоервисе развели руками, ничего сделать не могут. что может быть?

 

[Teh]

ElectroWave, вам в эту тему: http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=72904

 

[Вольга]

отсоединил провод от ДТОЖ, который на термотсат прикручен и подсоединил другой датчик, машина завелась, прогрелась и я обратно все вернул. Вот так пока приходится мучится. Стоит МИКАС 7.1.

А поставить "другой" датчик по постоянной схеме не получается?

 

[ElectroWave]

А поставить "другой" датчик по постоянной схеме не получается?

пробовали, но не помогло.

 

[gorill]

Когда уплывают фазы, то изменяется расход воздуха

C этим глупо спорить, но...на сколько должны уехать фазы, чтобы повлиять исключительно на холодный пуск, в то время как к поведению двигателя в остальном диапазоне t претензий нет? Смещение фаз на значительный угол, вызывающее проблемы с холодным пуском, не может не повлиять на все остальные режимы работы, а автор как раз не жаловался на работу двигателя в целом, более того, ни о каких "адских условиях" он не писал, а проблема при 0 есть, при +1 нет. Так что фазы я бы оставил на крайний случай.
И вообще, давайте прекращать полемику, ибо топикстартер исчез в морозной дымке , да сама проблема уже обсуждалась не один раз.

 

[AngelChik]

на сколько должны уехать фазы, чтобы повлиять исключительно на холодный пуск

+-10 градусов. Этого достаточно.

не может не повлиять на все остальные режимы работы, а автор как раз не жаловался на работу двигателя в целом

Это не значит, что автор знает реальную динамику двигателя. К тому же подобные неисправности наступают настолько постепенно, что зачастую водители просто не замечают снижение динамики авто.

проблема при 0 есть, при +1 нет

Если бы я имел право, я бы прямо сейчас принёс Вам таблицы пусковых подач из холодильной камеры, в которой мы калибруем ГАЗели, Приоры, Гранты. При переходе из +совых температур в -овые и наоборот сильно меняется влажность воздуха, не только температура, поэтому пусковая подача от -5 до +5 может меняться до 2х раз!

А конкретно ситуация с фазами была и у меня. Граница пуска/не пуска была очень чёткой, всего градуса 2. Где-то при -2 пуск уже переставал быть стабильным, при -4 может она ещё завелась бы раза с 5го и кручением по 20 секунд, при -5 - уже запуска не было. Чуть дёрнешь с троса (обороты выше 400) и сразу же безо всяких проблем был запуск. Да, был повышенный расход. Потом оказалось, что когда я собирал двигатель, то не заметил, что у меня был провёрнут шкив. Ставил всё по меткам, а не зубам. В поисках отсутствующей динамики догадался замерить фазы по зубам (из-за явно пониженной динамики, но в целом мотор работал нормально), оба вала отставали от КВ на 10 градусов.

Недавно пообщался с нашими калибровщиками на эту тему и всё стало ясно.

Добавлено через 3 минуты 31 секунду

в то время как к поведению двигателя в остальном диапазоне t претензий нет

Опять же, мы ничего не знаем об этом. Человек-то пропал...

Добавлено через 2 минуты 25 секунд

повлиять исключительно на холодный пуск

в то время как к поведению двигателя в остальном диапазоне t претензий нет

И таких ситуаций более чем предостаточно. Наверное, добрая половина вопросов на форуме зимой именно такого содержания. "Летом ездил нормально, обслуживал вовремя, а зимой пуск просто никакой!!!", разве я не прав?

Добавлено через 3 минуты 59 секунд

прекращать полемику

это не полемика, это реальный совет по теме от производителя ЭСУД для ВАЗ, ГАЗ, УАЗ (Итэлма/Элкар).

 

[Вольга]

пробовали, но не помогло.

Т.е. как? Подвесить на проводе - заводится, а вкрутить на место - не заводится?
Так не бывает.

 

[ZLOI]

У меня у знакомого тойота стоит с 1G-FE. По теплу заводится супер, по морозу нифига, а если отогреем и заведем, то колбасит и ХХ 400 об/мин (просто двигатель 6 горшком и потому не глохнет).
Пока что ничего не меняли, ошибок нет, все промыли прочистили, перепроверили. Компрессия 12 по всем 6 горшкам.
Из фактов- заливает все свечи (все 6).
С бубном вокруг еще не прыгали.

Так что мороза - это проблема для многих авто.
Я свою в это время держу в домике (гараже) :gaz_love:

 

[ElectroWave]

Т.е. как? Подвесить на проводе - заводится, а вкрутить на место - не заводится?
Так не бывает.

Мой разум мне тоже так же подсказывает, но...Проблема обнаружилась с момента покупки авто (хз какие мы по счету хозяева авто), но эта проблема не исчезла даже после замены форсунок, свечей, капиталки двигателя (из родного остался только блок цилиндров), замены ЭБУ и др. узлов. Мне проще перечислить то, что мы еще не поменяли в этом авто, чем перечислять то, что заменили, а проблема осталась.
Спрашивается, куда дальше копать? Может просто авто такое попалось, что проблемы на ровном месте находит (ремонт движка, подвески, рулевой, 2 аварии на ровном месте - итог ремонт кузова,предстоит еще ремонт коробки). Так что вышеописанные методы решения проблемы для меня равнозначны "танцам с бубном".

 

[Вольга]

Тогда одно осталось - ЭБУ.

 

[ElectroWave]

Тогда одно осталось - ЭБУ.

ЭБУ летом заменили на новый.
Сегодня было -16, но завелась с первого раза, хоть и вяло.

 

[Nikolas 3110]

Мой разум мне тоже так же подсказывает, но...Проблема обнаружилась с момента покупки авто (хз какие мы по счету хозяева авто), но эта проблема не исчезла даже после замены форсунок, свечей, капиталки двигателя (из родного остался только блок цилиндров), замены ЭБУ и др. узлов. Мне проще перечислить то, что мы еще не поменяли в этом авто, чем перечислять то, что заменили, а проблема осталась.
Спрашивается, куда дальше копать? Может просто авто такое попалось, что проблемы на ровном месте находит (ремонт движка, подвески, рулевой, 2 аварии на ровном месте - итог ремонт кузова,предстоит еще ремонт коробки). Так что вышеописанные методы решения проблемы для меня равнозначны "танцам с бубном".

А движок в сборе менять не пробовали? Вот у Вас точно уникальный случай

 

[Безгаражный]

Двигатель ЗМЗ - 40621. Микас 7.1. Температура -11"С. При вкл. зажигания горит чек и вкл. карлсон. При вкл. стартера, чек через 1-1,5 сек гаснет, двигатель заводится. Ошибка 22 "Высокий уровень сигнала ДТОЖ".
Появляется периодически. На СТО, проверяли схему и сам ДТОЖ. Неисправностей не выявили. Или ДТОЖ тут не причём?

 

[AngelChik]

Неисправностей не выявили. Или ДТОЖ тут не причём

Смени СТО. Они тебе там колесо задом наперёд прикрутят. Чё за дурдом!?! Неисправность из серии "колесо спускает", как можно было не найти проблему?

Есть вариант неисправности самого ЭБУ, но это маловероятно.

Добавлено через 1 минуту 28 секунд

Ошибка 22 "Высокий уровень сигнала ДТОЖ".

Поэтому сначала и включался карлсон. А вообще нужно было проверить напряжение на самом датчике для начала.

 

[Безгаражный]

Смени СТО. Они тебе там колесо задом наперёд прикрутят.

Там было так. Приехал на плановое ТО. И, как дополнительно, говорю, чтоб поменяли ДТОЖ. А так, как эта хрень с вентилятором периодически вылазит, то они мол: "Мы диагносцировать не можем. У нас завелась без проблем. У Вас всё нормально. ДТОЖ не трогали. МЫ хорошие. Просто так с Вас деньги брать не будем." А я так себе представляю, у них электрик был занять, а слесаря наряд закрыли, да и всех делов.
А теперь, одно дело на морозе со снегом его выкручивать (с пластиковой шляпой сверху), а другое - в тёпленьком боксе.

Добавлено через 25 минут 4 секунды

Есть вариант неисправности самого ЭБУ

Вот этого я, после поиска по темам , и забоялся!

 

[Namutilus]

Сообщение от AngelChik
Есть вариант неисправности самого ЭБУ
Вот этого я, после поиска по темам , и забоялся!

Или вариант кривой программы, зашитой в ЭБУ. Как было у меня

 

[ElectroWave]

А движок в сборе менять не пробовали? Вот у Вас точно уникальный случай

Нет, движок менять не стали.

 

[Леонид Лунев]

Я ерунду написал

 

[derutro]

А ещё: многие до сих пор не знают, что бензин бывает летний и зимний. Если заправляться на нормальных заправках - то проблем нет, а вот на не очень нормальных... Или из запасённых летом канистр, то вполне возможно - зимой на летнем бензине машина не заводится.

 

[ed74rus]

Еще одна причина.У меня перегородка с первого резонатора оторвалась и перекрыла трубу,т.е. газам некуда было уходить.Вот и незаводилась,а я неделю

Добавлено через 1 минуту 18 секунд

А ещё: многие до сих пор не знают, что бензин бывает летний и зимний. Если заправляться на нормальных заправках - то проблем нет, а вот на не очень нормальных... Или из запасённых летом канистр, то вполне возможно - зимой на летнем бензине машина не заводится.

Я тоже про это слышал,а раньше вроде токого небыло,с чем это связанно.....?

 

[Безгаражный]

проверить напряжение на самом датчике

Оказался неисправный ДТОЖ. Даже не сам датчик, а контакты на нём. Когда помпу меняли, видать в пластмаске торкнули, и оно периодически проявлялось, а на морозе всё усугубилось. На прогретом двиг-ле не проявлялось. Поэтому на СТО ждал когда остынет, потом позвал автоэлектрика-шамана с диагностическим бубном (Мне не поверил. Хотя это особенность профессионалов).