Проблема Троит при заводке двигателя, началось с наступлением холодов.

[Teh]

Микас 7.1 (прошивка 530, ДМРВ -пленка) Свечи, ВВ-провода, новые (на старых было так же), ДТОЖ тоже менял.

Троит при заводке двигателя, началось с наступлением холодов.

Завожу с утра (первый завод после ночного простоя) и двиган запускается как у аэроплана времен первой мировой. Вначале кое-как, потом разгоняется.

В течении дня все ок, но после ночи опять по новой.

С выхлопнухи пахнет плохо сгоревшим топливом. Вроде как переобощенная смесь.



Возможно форсы льют, но хотел бы спросить вашего совета и может мысли по этому поводу какие?

 

[JimmySmith]

Лично у меня эта проблема пропала после того, как по совету моториста (он сказал, что был уже такой случай у него) начал ездить на оборотах повыше, плюс иногда кручу мотор до отсечки. Так было на Ителме. Потом поставил Микас 7.1 - бага вообще не было, но и манера езды была уже другой. Форсунок не мыл.
Мой совет - поменять манеру езды(чаще давать мотору "под зад").

 

[Burik]

Мой совет - поменять манеру езды(чаще давать мотору "под зад").

о_О
а как это связано с пуском холодного мотора?

 

[ZaCker]

о_О
а как это связано с пуском холодного мотора?

+1

 

[alexxx]

Лично у меня эта проблема пропала после того, как по совету моториста (он сказал, что был уже такой случай у него) начал ездить на оборотах повыше, плюс иногда кручу мотор до отсечки.

это ближе тема к свечам.
но вот незадача- замена свечей лично мне ничего не дала...

 

[JimmySmith]

это ближе тема к свечам.
но вот незадача- замена свечей лично мне ничего не дала...

Возможно. Хотя свечи я меняю каждый раз вместе со сменой масла и фильтров. Вообще-то, когда появилась эта проблема( 12 тыс. пробега, наступление холодов - осень), я обратился к мотористу. Он сказал, что плохо работает одна форсунка - свечи ни при чем. Посоветовал давить тапку, что я и делаю. Свечи не менял. Баг пропал.

 

[Burik]

что плохо работает одна форсунка - свечи ни при чем

Посоветовал давить тапку

:haha:

Баг пропал.

из серии кардан усох...
Есть мысль, что конструктры, а точнее программеры настолько рассчитали алгоритмы работы эбу, что тот в адаптации ХХ учитывает все режимы работы, и корректирует все параметры, вплоть до режима пуска...
Хотя, есть так же мысль, что работа двс на пределах внесла свои корректировки... точнее неисправности.
Динамика авто, без измерительных инструментов, сугубо индивидуальная вещь.. тебе кажется, что авто прет, а на самом деле... И наоборот. Может у тебя помер рдт, или к эбн подбирается пушной зверек, вот из за недостаточного давления смесь на выходе более менее для уверенного пуска двигателя. Как заметили из всех изысканий, грань между завелась/завеласьпотроила/послаланафиг очень тонка. Каких то миллисекунд лишнего впрыска достаточно, чтобы вынудить водителя давить педальку в пол, для продувки.
Лично я сторонник второго варианта, если

моторист

не обьянил почему так.

 

[JimmySmith]

не обьянил почему так.

Почему же, объяснил, правда, по-своему. Мол, был такой случай, хотели уже менять форсунку(машина была тоже с пробегом тысяч 15). Но... через год приехали совсем по другой проблеме, оказывается, все рассосалось .
С той поры у меня прошло 45 т км, проблема не возвращалась пока.
А давить тапку - я имел в виду, что иногда кручу до отсечки при езде(раз в один-два-три дня)(не при заводке!), при заводке педали не трогаю вообще... Т.е. изменил манеру езды.
Прошлую зиму при-28 заводился без проблем. Просто стал ездить на более высоких оборотах(дело в том, что после обкатки никак не мог привыкнуть переключаться позже; часто переключался уже при 2 тыс. об.) РДТ, ЭБН - не трогал. Запускаюсь, не дожидаясь, пока полностью отработает бензонасос. Единственное, промываю тысяч через 15-20 РДВ.

 

[Burik]

все рассосалось

не, ну тоже обьяснение

Запускаюсь, не дожидаясь, пока полностью отработает бензонасос.

Так, чисто для статистики, дай отработать эбн, а для уточнения информации покачай даже пару раз.

машина была тоже с пробегом тысяч 15

Эх, где же Влад Титов, утверждающий, что на 80ткм у меня был мертвый двиг, поэтому и не заводилась:haha:

Приработалось, рассосалось... в допуске. я хре... кхм, в шоке. Пусть у авто "для реальной жизни" рассасывается, а в волге все(практически) должно поддаваться логическому обьяснению.

 

[vadim26]

это ближе тема к свечам.
но вот незадача- замена свечей лично мне ничего не дала...

И не даст... Помогает только прошивка. Тут народ даже двиг капиталил, а результаты 0. Думаю, что связано с кривизной прошивки и(или) бензином(слишком резко происходила деградация у тех, у кого заводилось с "полтыка").

Сейчас у меня стоит "январь" 5.1-41 с "кастомной" прошивкой под ЗМЗ 406.2 , и при -2 пока все ок.
Прошивку под "январь" прилагаю.
С уважением,
vadim26

 

[ZaCker]

vadim26, а чем она отличается от стока?

 

[Teh]

И не даст... Помогает только прошивка.

Уважаемый, тут есть несколько заявлений о том что прошивка тоже не помогла...

 

[Евгений666]

Есть ещё одна идея. Надо померить напряжение на датчике температуры ОЖ, но в мамент прокрутки! В ЭБУ стоит стабилизатор на 5 вольт может он просаживается. Датчики питаются от него и работают по току, если питание датчика упало то и ток другой, соответственно и температура может изменится. А урезание топлива в прошивке это компенсирует.

 

[ZaCker]

Есть ещё одна идея. Надо померить напряжение на датчике температуры ОЖ, но в мамент прокрутки! В ЭБУ стоит стабилизатор на 5 вольт может он просаживается. Датчики питаются от него и работают по току, если питание датчика упало то и ток другой, соответственно и температура может изменится. А урезание топлива в прошивке это компенсирует.

у меня есть запасные мозги с другой версией прошивки - замена не решает проблему. Больше похоже на "старение проводов" - изоляция уже не та и при переходе температуры ниже 0 появляется дополнительное сопротивление в сигнальных проводах. Осталось поменять проводку

 

[Teh]

Больше похоже на "старение проводов" - изоляция уже не та и при переходе температуры ниже 0 появляется дополнительное сопротивление в сигнальных проводах.

При снижении температуры снижается сопротивление проводов, физика однако.

В ЭБУ стоит стабилизатор на 5 вольт может он просаживается. Датчики питаются от него и работают по току, если питание датчика упало то и ток другой, соответственно и температура может изменится.

То что при просадки напряжения выходные параметры могут изменяться возможно.
Хотя по тех. параметрам датчика это не должно сильно влиять.
Параметры
1. Напряжение электропитания: 5...12В.
2. Рабочий ток: 0,5...5,0мА.
3. Диапазон температуры окружающей среды: -40...+125°C.
4. Сопpотивление датчика: 24...27кОм.
5. Датчик имеет линейную зависимость выходного напряжения от температуры окружаюшей среды.
6. Чувствительность датчика составляет 10 мВ/°C.
7. Контрольные точки градуировочной характеристики:
-60°C: 2,13 В—нарушение градуировки, неисправность цепи
-40°C: 2,33 В
-30°C: 2,43 В—переохлажденный двигатель
-20°C: 2,53 В
0°C: 2,73 В
+20°C: 2,93 В—холодный двигатель
+40°C: 3,13 В
+70°C: 3,43 В—горячий двигатель
+80°C: 3,53 В
+90°C: 3,63 В
+105°C: 3,83 В—перегретый двигатель
+125°C: 2,93 В—нарушение градуировки, неисправность цепи

А вот то что ухудшается искра на свече, это факт

 

[ZaCker]

При снижении температуры снижается сопротивление проводов, физика однако.

я про сопротивление между соседними проводами...

 

[Teh]

я про сопротивление между соседними проводами...

ну тогда это короткое замыкание.

 

[Евгений666]

Есть ещё одна мысль. Процессор по прошивке выдаёт правельные сигналы, а драйвер форсунок открывает не правельно. У меня заводится на 1-4, а 2-3 залиты, по свечам видно. Похолодает поставлю соседский комп фирмы элкар. У соседа на нём заводится в любой мороз без проблем.

 

[Teh]

Похолодает поставлю соседский комп фирмы элкар. У соседа на нём заводится в любой мороз без проблем.

У меня "Элкар" Микас 7.1 прошивка 530. Но проблема есть.

 

[Евгений666]

У него 335. Попробую не поможет, значит дело в двс. Просто остальное заменено прошлой зимой! Буду мерить холодную компрессию, валы по транспортиру выставлять.

 

[ZaCker]

У него 335. Попробую не поможет, значит дело в двс. Просто остальное заменено прошлой зимой! Буду мерить холодную компрессию, валы по транспортиру выставлять.

у меня один из блоков с 335 - нет никакой разницы с 580тым блоком