маховик крайслер. вскрытие

[Ваня]

появился подопытный образец маховика крайслер, предоставил уважаемый Rem, как я и обещал вскрыл его и представляю всем интересующимся на обозрение.
сам маховик SACHS made in Germany, выбито и написано не на одной детали и сомнений в подлинности не возникает.
для начала высверлил 8 заклепок по кругу, спресовал чугунное зеркало и...... блин, дальше он вообще цельный, заварен наглухо..
решили проточить его нахрен
внутри оказались пружины, которые походу просели и оттого пришлось маховик менять, причем две пружины тройные, то есть внутрь одной вставлена другая а в ней третья. почему их две-не понятно. быть может из-за того, что не все такие а только две маховик и вышел из строя, пружины-то просели.
вывод можно сделать следующий: брак на лицо, и зря ты, Рома, гарантийщиков не доконал с ним, свои деньги платил. также вполне реально этот маховик восстановить (зафиксировать намертво). положил на черный день в укромное место, чтоб никто не уволок. если кому вдруг понадобиться-обращайтесь (сначала к Рему, его девайс), ну и естественно ведомый диск сцепления с пружинками прикупить придется

 

[Kostet]

Всем добрый день!
Вот и настала пора стопорить маховик.
Застопорил по методу Вани.
Итог: При 4000-5000 оборотов на нейтралке оборвало болты, которыми стягивал маховик. Всю работу с маховиком выполнял знакомый токарь за символическую плату, поэтому не знаю какую он взял сталь для изготовления болтов - но похоже не ту которую брал Ваня (40ХН2МА).
Теперь надо переделывать - возьму каленые болты на 10мм в автомагазине, хотя и там могут попасться либо перекаленые либо не докаленые - хз (не кондиция в России - это уже норма, т.к. бардак в нашей стране никто не отменял).
Так что, кто будет стопорить маховик - контролируйте работу токаря или мастера лично. Иначе лишняя работа и затраты вам гарантированы.

 

[Metotrexat]

Смотри кардан на счет вибраций, возможно дело и не в движке.

не поверите, но у меня такое было - появилась дикая вибрация на третьей передаче, колбасило, аж было слышно как подвесной стучит у кардана. Тоже самое при переключении на четвертую, думал привет маховику. Но все оказалось проще - у меня была грыжа на переднем колесе.

 

[Ваня]

БАБУЛЬКА,
Маховик двухмассовый, он и должен болтаться, там две части, подвижные относительно друг друга.

болтаться в процессе работы, нормальный маховик руками особо не сдвинешь.

Kostet, если покупать - бери с внутренним шестигранником классом прочности 8.8; 9.8 или 10.9, 99% нормальные будут. ну и гайку соответствующую, можно самоконтрящуюся с пластиковым кольцом, это лучше чем гровер.

 

[Kostet]

Kostet, если покупать - бери с внутренним шестигранником классом прочности 8.8; 9.8 или 10.9, 99% нормальные будут. ну и гайку соответствующую, можно самоконтрящуюся с пластиковым кольцом, это лучше чем гровер.

Задался вопросом прочности болтов крепления любых маховиков на разных авто - везде применяются болты прочностью 12.9 - меньше не видел. Даже на нашем крайсе, на болтах крепления маховика выбито 12.9, тоже самое на болтах маховика 406 двигаетля, к тому же болты от 406 подходят по параметрам М10х41х1.25 (12.9) - вот я их и поставлю. Гайку на красный фиксатор + закернить резъбу.

Вот еще что забыл написать: Токарь который мне точил болты из непонятной стали - сделал приточку у шляпки болта нменьше чем надо, т.е. средняя ушастая пластина маховика не прижималась к приточке болта, тем самым конструкция не обеспечила стяжку всех элементов маховика, и эта часть болта находилась в свободном состоянии, т.е. вокруг этой части не было материала, и поэтому болты испытывали напряжение не на срез а на разрыв - их просто напросто вырвало.
Вот теперь при переделке хочу выточить металлическое кольцо вместо этой средней ушастой части, конечно же толще - чтобы не было пустот между чугунной пластиной и основанием. В этом кольце высверлить 8 отверстий на 10мм под стяжной болт и 8 отверстий на которых были пластиковые шестерни - вот тогда все стянется как бутерброд и наверное даже не придется ничего приваривать - но пока еще ничего не сделал - в процессе.

 

[bdfy1131]

привет всем люфт в маховике можно чтото сделать?

 

[участник]

люфт в маховике можно чтото сделать?

Готовить деньги и в магазин за новым.

 

[romaro]

можно маховик застопорить и поставить диск сцепления с демпферными пружинами, а можно заказать новый маховик. Я лично против стопорения. Маховик тоже лагает, видимо скоро буду заказывать в экзист. Есть оригинальный маховик от мопар, стоит порядка 15000р, есть от сакс, в два раза дешевле.

 

[bdfy1131]

заказывать в экзист там немагу найти толка в питере и в москве толка цены 18 -21 тыс

 

[участник]

bdfy1131,
Иди в магазин американских запчастей и там закажи.

 

[magnitt]

Неправильная эксплуатация причина ваших бед

По утверждению специалистов, малый ресурс двухмассового маховика – в 100 – 150 тыс. км – обусловлен неправильной эксплуатацией автомобиля. На моторах с огромным крутящим моментом водители допускают длительную езду на низких оборотах – близких к холостым. В этом режиме крутильные колебания у вращающегося коленвала очень высоки, что и приводит к ускоренной поломке пружин двухмассового маховика.

 

[участник]

На моторах с огромным крутящим моментом

Это явно не про крайслер.

 

[romaro]

толка цены 18 -21 тыс

посмотрел цены. 11-15 тыс.
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=10C057F5&sr=-4
сакс раньше был дешевле.

Добавлено через 4 минуты 29 секунд

водители допускают длительную езду на низких оборотах – близких к холостым.

ну на волге газовать на больших оборотах желания особого не возникает. трансмиссия *****. я когда на первой разгоняюсь выше 3 тыс об, очкую что коробка взорвётся. древность на.

Добавлено через 1 минуту 11 секунд

Это явно не про крайслер.

не про крайслер на волге.

 

[magnitt]

Это явно не про крайслер.

смотря что ты сравниваеш? 800 об ток на хх. для нормальной работе над 1500 однако некоторые тащутся от тихоходства в итоге на пружины маховика идет высокая нагрузка

Добавлено через 7 минут 34 секунды

я когда на первой разгоняюсь выше 3 тыс об, очкую что коробка взорвётся.

уважаемый, вы не на болиде ф1 чтоб так двигло раскручивать. собственно под это каробка не пойдет. я 3 тыс раскручиваю редко, эт дело каждого, но повторяю с первой эт с горича.

 

[romaro]

некоторые тащутся от тихоходства в итоге на пружины маховика идет высокая нагрузка

да не поэтому. пружины у маховика должны быть постоянно в равномерном натяге, это обеспечивает акпп, ну или нормальная механика, как на либерти. а газовской дровяной коробкой можно загубить чё угодно, особенно если ещё стоит и сцепление в исполнение газа. Я маховик разбил за пару тысяч км езды на говённой сцепе. Если бы сразу купил сцепу от мопар, может маховик и был бы жив. Но уже почти 70 тыс км он у меня бухает....звон стоит при переключении с 1 на 2 и со 2 на 3. Слышен удар при пуске двигателя и бряканье при глушении. Буду ездить. Пока, кроме звуков особых симптомов нет.

Добавлено через 3 минуты 27 секунд

уважаемый, вы не на болиде ф1 чтоб так двигло раскручивать. собственно под это каробка не пойдет. я 3 тыс раскручиваю редко, эт дело каждого, но повторяю с первой эт с горича.

а я и не говорю что постоянно так поступаю. Но на дороге бывают моменты, когда надо резко ускориться...Надо думать о безопасности, а не о коробке.

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
3 тыс вполне нормальные обороты. больше может и ни к чему, хотя всё бывает.

 

[magnitt]

а газовской дровяной коробкой можно загубить чё угодно, особенно если ещё стоит и сцепление в исполнение газа.

+1

Добавлено через 4 минуты 0 секунд

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
3 тыс вполне нормальные обороты. больше может и ни к чему, хотя всё бывает.

на 1 достаточно и 2тыс первая так нужна чтоб тронутся врубай вторую там уже реальнее разгазовать 2 тоже тяговая 3 ходавая 4-5 скоростная

 

[участник]

смотря что ты сравниваеш?

Ну какой там огромный момент, всего-то 210 ньютонов на метр.

а газовской дровяной коробкой можно загубить чё угодно,

Да по мне нормальная коробка, ну шумновата немного, для неспешной езды подходит нормально.

Добавлено через 1 минуту 42 секунды

на 1 достаточно и 2тыс

Только для чистого асфальта, зимой без букса у меня машина едет, если трогаться на первой вообще без газа потихонечку.

 

[romaro]

для неспешной езды подходит нормально.

она нормально подходит к 402 му мотору 90 го года выпуска. вот это нормальный гавнотандем.Но никак не к крайслеру.

 

[Ваня]

Задался вопросом прочности болтов крепления любых маховиков на разных авто - везде применяются болты прочностью 12.9 - меньше не видел. Даже на нашем крайсе, на болтах крепления маховика выбито 12.9, тоже самое на болтах маховика 406 двигаетля, к тому же болты от 406 подходят по параметрам М10х41х1.25 (12.9) - вот я их и поставлю. Гайку на красный фиксатор + закернить резъбу.

так это болт крепления маховика, там окружность крепления маленькая и следственно момент большой.
когда стопоришь окружность отверстий под болты куда больше.

 

[Kostet]

так это болт крепления маховика, там окружность крепления маленькая и следственно момент большой.
когда стопоришь окружность отверстий под болты куда больше.

Да, окружность больше, момент меньше - так что с запасом, а то не хочется еще раз разбирать, если вдруг опять оборвет. Хуже то не будет, к то муже такие болты именно для этих целей и служат.

 

[Zlat]

Позвольте небольшой коммент по теме...
На застопоренном маховике проехал около 30 тыс. Недавно снял коробку по причине износа диска сцепления. Маховик за время работы не беспокоил не разу (ну за исключением первых 100 км. пока немного длинные болты притерлись). К моему удивлению все отлично. Хотел подтянуть болты которыми стягивал маховик, так они даже на милимтр не сдвинулись. Единственный недостаток который я заметил при загрузки 1.5 тонн как то "тяжело" трогается машина и есть небольшая тряска, но это именно при трогание. Потом все пропадает и машина отлично себя ведет.