Шумоизоляция кузова 3110

[slavwa]

вот пару месяцев назад купил 3110, шумоизоляцией впринципе заниматься не планировал ))) все случайно получилось ...
Поскольку авто было "голым" - небыло эл.стеклоподьемников и заркал с обогревом, да и хотелось нормальную сигнализацию с пейджером, решил все это поставить. Наверное с этого момента все и началось. Сначала разобрал обшивку дверей, поставил эл.стеклоподьемники на все двери, но чтобы нормально протянуть провода пришлось вскрыть полы. Когда покупал провода в автозапчастях наткнулся на шумку, решил прикупить пару листов для побаловаться (для проклейки отдельных участков пола и дверей)
На тот момент в материалах ничего не понимал ,что и как клеется пришлось разбираться по ходу дела самому :swoon:
Выяснилось, (товарищи подсказали ) что для хорошего результата необходимо проклеивать панели кузова вибропоглощающим материалом (на битуумной основе ), а уж потом, поверх, шумоизоляционный материал.

Вот потихоньку начал с заднего полика , в процессе этого пришло понимание, что толку от проклейки пола практически никакого, ведь шум в большей степени доноситься от двигателя(!) и от колесных арок !! Прикинул обьем работ и все таки решился, раз уж пол машины разобрано - почему бы не проклеить под торпедой (торпеду, конечно, решил снять ) и дело пошло..........
Задача была такая: сняв торпеду -машина должна была оставаться на ходу, в результате (будет видно на фото ) в таком состоянии я прокатался 1 неделю :thankyou:

 

[Алежик]

А сложно ли клеить за двигателем, не разбирая ничего не снимая двс. ?

Ну как сказать, клеил там куда руки дотянулись, т.к. мешают ДВС, провода, трубки всякие. По хорошему, лучше снять двигатель, если собираешься капитально обклеивать, эффект лучше будет.

 

[Nail']

Volgawagen,
Я запрашивал у себя в Питере в Автоцентре Балканский (официальный дилер STP) комплектацию материалов на весь автомобиль ГАЗ-24, вот их рекомендации (материалы могут быть разные в зависимости от бюджета):

Двери:
Вибропласт - 6 листов (Например Сильвер или М2)
Акцент - 2 листа (Акцент 8кс или Барьер 8кс)
Битопласт - 2 листа (Битопласт 10 или Битопласт 5)
Пол и моторный щит со стороны салона:
Вибропласт - 4 листа (Голд или М2)
Бимаст - 3 листа (Бомб или Стандарт)
Сплен 8 - 4 листа (или Барьер 8кс)
Багажный отсек:
Вибропласт - 4 листа (Голд или М2)
Сплен 4 - 3 листа (или Барьер 8кс)
Крышка багажника:
Вибропласт - 1 лист (Сильвер или М2)
Акцент 8кс - 1 лист (или Барьер 8кс)
Крыша:
Вибропласт - 2 листа (Сильвер или М2)
Акцент 8 ЛМ КС - 2 листа (или Барьер 4 ЛМ КС)
Крышка капота:
Вибропласт - 1 лист (Сильвер или М2)
Акцент 10 лм кс голд - 1 лист



Алежик, простите, а нафига вообще проклеивать моторный щит со стороны двигателя??? Вообще то его рекомендуют клеить только со стороны салона... Или вы хотите, чтобы двигатель не слышал ваших разговоров в салоне?

 

[Илюх]

Nail', материалы разные бывают! виброизоляции, например, все равно с какой стороны виброизолировать. единственное, для моторного отсека она должна быть специальной, выдерживающая высокие температуры.

 

[Volgawagen]

со стороны двигателя обычно ставят отражающие экраны, формованный алюминиевый лист(сендвич с какойто прослойкой), или фольга с какимто на поверхности негорючим чёрным волокнистым материалом,удерживает от двс отражающее тепло/жар,ещё вокруг катализатора.
Под капотом на кузов ничего такого не проклеено,только прласиковые щиты декорации,пыльники, вся остальная шумка сделана из салона.

Добавлено через 4 минуты 21 секунду
Nail', итоговую цену этого комплекта озвучили?

СТП уже специально наводит путаницу с материалами,(тактика бизнеса) там несколько названий вибры с разными именами, но по сути и составу тот же вибропласт.

На самом деле требуется 3-4 вида материала, Вибра/шумка/антискрип/теплоизоляция,последнее если кому требуется. И толщина материала индивидуальный выбор.

 

[Volgawagen]

http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x1/4400/000/000/264/c52/88cdc0503beefd05-large.jpg

 

[Volgawagen]

Ещё Фирма материалов шумоизоляции АВИЗОЛ http://www.avizol.ru/ и другое http://авизол.рф/

Добавлено через 17 часов 15 минут 23 секунды
Кто быстро поможет ответом, Срочно, утром иду в магазин.

пытаюсь определится с материалами,кто поможет с учётом свой практики ? ещё определяюсь,брать марку STP или SGM, они почти одинаковой цены.

мне надо всего 3 типа материала,чтоб не забивать голову/ не распространяться/ и не разводиться. Так как вариантов Вибры у стп несколько, то решил брать только вибропласт и применить его везде как виброизоляция. Экономическая сторона вопроса тоже важна.

1).
Вибропласт, какой купить -Сильвер 2мм. или -Голд 2,3мм. ? будет ли замента разница эфекта или всего лишь психологический момент значения коэфицента и отличие толщины 0,3мм ?
если правильно понял Вибропласт сильвер и голд -это типа улучшенны старый М2, который есть сечас у SGM.
Может разумнее взять сильвер,чем голд, сильвера на эту сумму получится больше по квадратуре и заклеить побольше площади,чем голдом.

2).
Сплен или ИзолонТейп, что взять на Шумоизоляцию.
Похоже сделани из одного и тогоже материала -вспенённого полиэтилена.
А у SMG сделано как пишут из вспенённого полиуретана.
Что лучше в данном случае из ваше практики -полиэтилен или полиуретан ???

3)
Антискрип, здесь нечего выбирать, один материал -Меделин.
Хотя возникает вопрос тощины материала, у STP толщина 1-1,5 мм, а у SGM толщина 5 и 10 мм. На сборку обшивки ещё понятно 1-2 мм , а куда расчитаны 5-10мм ?

======================================================


Добавлено через 41 минуту 21 секунду
Судя по сайту производителя:
Сплен -это теплоизолятор, а не Шумоизоляция, как многие пишут.

 

[duke_nukem]

1. силвер -- разница в поглощении вибрации 10%, вряд ли без приборов почуствуете... а сильвер все-таки дешевле
2. изолон

Добавлено через 6 часов 10 минут 32 секунды
3. я битопласт 5мм брал (опять же -- то что было у продавана)... а толщина большая -- так он же сминается (причем обратно уже не возвращается)

Добавлено через 8 минут 26 секунд

А у SMG сделано как пишут из вспенённого полиуретана.

это же поролон -- сгниёт со временем... обивку потолка снимал так там такая труха наклеена на железо была (а в молодости это был поролон)

з.ы. так и буду это сообщение дописывать :haha:
силвер бывает 3 мм, но лист в 2 раза меньше: 0,53 на 0,35, стоимость кв. метра получается больше чем у "голд"

 

[Volgawagen]

duke_nukem, сильвер только 2мм, а голд 2,3мм.
сегодня был в магазине, но так как друг должен был подъехать и меня с материалом забрать, надолго затрял в пробке, магазин закрылся, сказал досвидания. наднях опять зайду.
изолон с плёнкой нету, сильвер и голд одинакового размера 530х750 ,голд дороже и лист и кв/м. Меня в магазине уговариавали чтоб сперва я пол проклеил каким то битумным слоем в 3мм, потом на него Изолон тейп 4мм, а потом сверху финишно б.Сильвер 2мм,
у меня немного иное мнение, но в какй то стапени согласен. Но так как бюджет на шумку определил ххх, то остался на своей схеме= сильвер+изолон.

а что касается потолка и крышки капота -никаких вибропластов, а просто толстый Акцент 10мм 15 или 20.

 

[duke_nukem]

Меня в магазине уговариавали

так на то и магазин -- им продать побольше надо

Изолон тейп 4мм, а потом сверху финишно б.Сильвер 2мм

вот это лажа полная -- поверх шумоизоляции клеить вибру...

на сайте СТП есть "готовые" решения... но вибропласт+изолон -- это компромис между конечным результатом и стоимостью (как материалов так и работ)

изолон с плёнкой нету

бери без пленки... у меня, на самом деле разным поклеено... ибо покупалось в разное время... пол без пленки, а все остальное (двери и потолок и т.д.) -- с пленкой

что касается потолка и крышки капота -никаких вибропластов, а просто толстый Акцент

что ж так категорично?? про капот еще соглашусь, вот про потолок -- нет... это ж такая мембрана над головой: виброизоляцию на нее надо однозначно...

 

[Volgawagen]

что ж так категорично?? про капот еще соглашусь, вот про потолок -- нет... это ж такая мембрана над головой: виброизоляцию на нее надо однозначно...

это мне мастер сказал, из его практики.
И ещё сказал,что Ели Волга, то не зачем клеить багажник, та как у нас за спинкой заднего сиденья перегородка, так клеим только эту перегородку и полку над ней. А всё остальное в багажнике -просто трата средств без эфекта.

вот это лажа полная -- поверх шумоизоляции клеить вибру...

это он объяснял тем, что под ногами изолон продавливается ковром ногами, т.е теряет высоту -теряет шумоизоляцию, а если подложить под слой тонкого вибропласта то вибропласт держит поверхность изолона от проседания и сам выполняет свою функцию второй вибры...

так на то и магазин -- им продать побольше надо

его рекомендация была из расчёта большего эфекта шумоизоляции, но я такую сумму не расчитывал.
Да и во вторых, виброматериал должен всегда быть мягким и в мороз, а битут зимой становится как пластмасса -соответсвенно зимой снижается эфективность битумной виброизоляции. Битум хорош в летнее время. Мастичные листы лучший вариант, только в особо шумных участвках клеить в 2 слоя(если надо), хотя больше 3мм не вижу смысла. Лучше Изолон проклеить в 2 слоя (4мм+4мм).

Добавлено через 10 минут 51 секунду
В голову пришла мысля: думаю как хороший варант виброизоляции, скажем багажника и арок колёс, На чистую сухую поверхность Выдавить тубу сантехнического силикона(цвет по вкусу) плоской кистью и вспомогательным шпателем(пластиковый или деревянный) быстро ровно тонко промазать распределить по всему полу багажника, оставить открыто крышку, чтоб быстро просохло и проветрилось, после полного отверждения уложить обранно поверх силикона родные ковры. Можно применить безкислотный силикон.

 

[Volgawagen]

3. я битопласт 5мм брал (опять же -- то что было у продавана)... а толщина большая -- так он же сминается (причем обратно уже не возвращается)

это же поролон -- сгниёт со временем... обивку потолка снимал так там такая труха наклеена на железо была (а в молодости это был поролон)

Битопласт -он и есть поролон, пропита какойто "битумной пропиткой"... продавец сказал, фигня быстро осыпится / поживёт не долго, Салон собрать лучше на Меделин-е

Добавлено через 4 минуты 3 секунды
Модератору:
Объедините пожалуйста с этой темой 3110 , тему шумоизоляции 31105 http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=3237&page=2

 

[duke_nukem]

та как у нас за спинкой заднего сиденья перегородка, так клеим только эту перегородку и полку над ней. А всё остальное в багажнике -просто трата средств без эфекта.

перегородка совсем не глухая и все колебания воздуха (особенно низкочастотные, из-за большого объема багажника) успешно передаются в салон (типа сабвуфера с трубой-фазоинвертором)... а полка из более толстого метала, чем крылья и крышка багажника -- там меньше вибрация, хотя тоже присутствует...

под ногами изолон продавливается ковром ногами, т.е теряет высоту -теряет шумоизоляцию

поднимал недавно ковры для прокладки проводов -- все на месте как и было, за 1.5 года ничо не продавилось...
я надеюсь вы на шпильках не бегаете по салону (шутка)

думаю как хороший варант виброизоляции, скажем багажника и арок колёс, На чистую сухую поверхность Выдавить тубу сантехнического силикона

силикон, при том же объеме, имеет меньшую массу... и вязкость у него тоже меньше -- не будет такого эффекта как от вибропласта...
а цена силикона?? а сутки на полимеризацию?? даже если он халявный, оправдано ли?

Битопласт -он и есть поролон, пропита какойто "битумной пропиткой"...

да, я знаю...
"...я его лепила из того что было..."
в общем-то, слава богам, не скрипучий салон, и эту байду подкладывал в районе креплений (там где саморезы или пистоны)

 

[Volgawagen]

я надеюсь вы на шпильках не бегаете по салону (шутка)

:haha: бегаю,только в футбольных бутцах.

 

[Karl1941]

хочу зарание сказать по поводу шумоизоляции, прежде чем её клеить стоит отчистить пол от корозии(если таковя имеется) покрыть пол битумной мастикой, и только после проклеивать, так как шумоизоляция не имеет антикорозийных свойств, так же хочу отметить что идеально тишины в волге не добиться(змз 402), так как мотор сам по себе шумный и звек его работы будет слашан из за недостаточно толстого остекления(образно выражаясь), на змз 406 с этим лудше, для лудшего эвекта, требуется закатать все полы, шит моторного отсека, двери и крышу(большая плоскость прекрасно резонирует), так же не стоит оставлять неровные швы в притык, лучше делть в нахлёст, покрывть всё в 2 слоя сперва виброизоляцией, потом шумовиброизоляцией и всё будет тип топ

Проделывал шумку уже не на одной машине, стоит отталкиваться от идеалов, в месредес бенц w221 5.0, с выхлопом без резонаторов, при 3500об\м, мотора не слышно:gaz_love:

 

[vesel]

Закупился я тут трошки с продолжением.На крышу и пол (до заднего дивана),под ним и за уже проклеено давненько.Так вот,ушло 10 тысяч рупий только на это.Только и видел.Но у нас барыги-перекупщики ценнички на материал загибают как так и надо.Звери.
На крышу 5 листов вибры Голд,поверх 10ка битопласта.По уму надобно б было поверх вибры Акцента а после Сплэн,но выбрал середину.Так как Битопласт имеет такие те же свойства звукопоглащения и утеплителя.Но в меньшей степени конечно.Хотя 2мм Сплэна всё-же можно было засунуть.Поспешил ёпт.
На пол приготовлено 3 листа Бимаст Стандарт (Супера не было),да и Стандарт последние 3 забрал.Невезуха.+листов 8 лежит Голда раз уж такое дело.Туда же на пол.Далее поверх 4 листа звукопоглотителя Акцента,не хватит (скоре всего),докуплю в строительном магазе 1-2 метра похожего материала.После пойдёт Сплэн.Где можно будет пихну 10мм,где маловероятно (тоннель)- 4мм ну или как пойдёт.Поверх,стандартный ковёр заводской ковёр-вуаля.
Хожу вот каждый день как на работу.

 

[CTAJIH]

Вопрос, чем отличается, кроме цены, вибра STP от рулонов которые в строй магазинах продается?

Сори если баян.

 

[duke_nukem]

CTAJIH, а где в строймагазинах видели вибропласт? со сплеом не путаете?
строительный сплен, имхо, для теплоизоляции, не для шума... ячейки крупнее у него..

 

[CTAJIH]

CTAJIH, а где в строймагазинах видели вибропласт? со сплеом не путаете?
строительный сплен, имхо, для теплоизоляции, не для шума... ячейки крупнее у него..

Нет именно вибру. Материал как STP. Гудрон с фальгой по одной стороне и бумажкой с другой. ) Продавался погонными метрами, правда цену точно не видел, но точно помню что дешевле чем СТП. Вот мне интересно могут ли быть у данного вида материала какие то различия по качеству. Он ведь по сути гудрон с фальгой и служит для гашения вибраций металла )

 

[vesel]

Мне кажется в той или иной степени,составы шумо\вибро похожи думаю % на 90.По крайней мере у меня такое чувство.Фирмы типа STP и ко' наверняка брали основы из строительства.Потом тока логотип свой прикарячили,и цену накрутили-тип ноу-хау.
Помница у мну Жига была 2105.Купил чисто этой типа шумки строительной-очень похожей на Акцент.Взял сразу 10мм,и практически одним листом весь пол покрыл.Честно говоря сам офигел.Шума от дороги стало чуть ли не в 2 раза меньше.Да и потеплее чувствовалось стало.Круть.Это сейчас ужо как бы по науке стараешься делать.Но если с капустой проблемы,можно и так забубенить.Рзультат будет,однозначно.

 

[443]

Я положил 5 см. плиту утеплителя под задний диван. как думаете тише, теплее станет?: