Хронический пробой прокладки ГБЦ. Причины и методы устранения

[123serg]

Всем доброго времени суток. прошу не пинать сразу, возможно и есть такие темы, но я не увидел подобного...
Проблема в том что сегодня поменял второй раз прокладку ГБЦ, прошлый раз была замена месяц назад. Сей факт меня добил окончательно, потому как машина после организации, и уже помоему поменял в ней все. А тут еще и это.... Вопрос таков, ОТ ЧЕГО ЭТО ПРОИСХОДИТ?
В прошлую замену была произведена фрезеровка головки, притирка клапанов, ну и тд... произведена протяжка поле певых1500 км. протягивалось все по мануалу, как положено. Просто руки опускаться нчинают. кого нить такое было? Заранее благодарен.
PS/ в этот раз поставил две сразу, мож хоть так поезжу по дольше((
две прокладки, потому что фрезеровщик тогда сказал что она у меня уже под 95 бенз.

 

[волга эксклюзив]

Где брал.?

Последнюю заказал в движкоме и еще две в топдеталь. С круглыми дырками.
На медь не похоже, приедут посмотрим.

 

[Крым]

Слышал такую "версию"..
От хронического пробоя ГБЦ на 402/24Д спасает.. установка ГБЦ от УМЗ-421.. который "сотка"

 

[волга эксклюзив]

Слышал такую "версию"..
От хронического пробоя ГБЦ на 402/24Д спасает.. установка ГБЦ от УМЗ-421.. который "сотка"

Это сомнительно. Пробивает не из-за головы, а из-за блока и гильз, пространства между ними и прокладки из навозного материала.

 

[Крым]

Пробивает не из-за головы

Ну, ясно, что "не из-за головы"..

пространства между ними

Вот там, как раз, и другие "пространства".
И каналы охлаждения немного по другому расположены (дальше от центра гильзы)
За счет этого, в самых узких (слабых) местах 402-ой прокладки, добавляется еще по 4мм прокладочного материала с каждой стороны.
100мм - 92мм = 8мм
8мм/2 = 4мм.
Короче, если ты рядом положишь 2 головы (402-ю и 421-ю).. и наложишь на них 402-ю прокладку.. то ты все поймешь.

 

[волга эксклюзив]

другие "пространства".

Прохефигачивает, ведь, не у каналов, а в местах между гильзами, по прямой. Сначало вспучивает и проваливается навоз, жесть в бутерброде корродирует с любым антифризом в этих местах и ползет к камере сгорания.
Короче прибыли прокладки, три плюс одна и они оказались разными, с одинаковыми номерами. В итоге оказались =составными= из (похоже) жести (магнитится), с обеих сторон. По качеству вырубки и обжатия колец минусов нет. Но конструкция с доп. жестянками вызывает сомнения по степени полного обжатия. В общем буду ждать когда начнется =паровоз= из глушаков и буду ставить одну из этих = усиленных =.

 

[Крым]

из (похоже) жести (магнитится), с обеих сторон.

А можешь проверить.?
Может нержа техническая.?

Если просто черная жесть (даже луженая).. то смысла не вижу.

 

[волга эксклюзив]

Может нержа техническая.

Да, хрен его знает. Как я проверю ? Только запрос в контору =квадратис=, а почему бы и нет ?

о смысла не вижу.

Если обожмется как надо, то смысл есть, эта хреновина частично сделает из гильзованного блока полусплошняковый. Вот если бы можно было заметализировать намертво лишние проходы, кроме отверстий охлаждения, все 402 забыли, что такое замена прокладки. В этом будет только один минусище- шпильки ГБЦ и сама гбц прикипят на столько, что голову придется отрезать болгаркой.

Добавлено: 20 Дек 2022

запрос в контору =квадратис=

Контора из Воронежа. Отправил им запрос, но просмотрел перечень материалов из которых делают прокладки- " перфорированная жесть", " безасбестовый паронит" разной толщины. И впал в кому, потому что проклятые санкционщики лепят бутер из нержавейки.

 

[Крым]

Как я проверю ?

Ну, есть методы.. химические.
Я просто их забыл.. надо вспомнить.
С медным купоросом и кислотой точно есть. Капаешь раствор на металл.. и, если нержа.. то чернеет.
Вроде так.
Но надо детали уточнить.

В этом будет только один минусище- шпильки ГБЦ и сама гбц прикипят на столько, что голову придется отрезать болгаркой.

Шпильки ГБЦ..
к ГБЦ же не прикипают.. а она алюминиевая.
Кроме того..
Все это дело, можно перед сборкой, жирненько ГРАФИТКОЙ смазать.
Это если прокладка из АМГ или свинца.
Если из тефлона.. то она и так ни к чему не прилипнет.
Я так думаю..


.

 

[волга эксклюзив]

бутер из нержавейки.

Блин, все-таки придется состыковываться с частником из Питера и озадачивать его. Пишет, с фотками, в ВК, что может сделать прокладки ГБЦ с медью, бронзой, нержой, с изменением диаметров, проходов, камер сгорания и т.д. Цена, скорей всего, будет атомной, рублей 5, я думаю.

 

[Shershavchyk]

Гильзы просели. Надо их вынуть и отрегулировать добавлением количества уплотнительных медных колец.
А может и блок повело от перегрева. Тогда выворачивать шпильки и торцевать поверхность под головку. В некоторых запущенных случаях проще блок выбросить.

 

[волга эксклюзив]

Гильзы просели. Надо их вынуть и отрегулировать добавлением количества уплотнительных медных колец.
А может и блок повело от перегрева. Тогда выворачивать шпильки и торцевать поверхность под головку. В некоторых запущенных случаях проще блок выбросить.

Можно было сразу написать последнюю фразу.

 

[Shershavchyk]

Постеснялся

 

[Крым]

В некоторых запущенных случаях проще блок выбросить.

Это точно.

Добавлено: 22 Дек 2022

с медью

"Бутерброд" что ли.?
А из меди может сделать.? 1-1,5мм толщиной..

@волга эксклюзив, а может из АМГ лазером вырезать.?
У меня есть листовой АМГ.. 1,5мм

И на твою долю тож найдется..

.

 

[Shershavchyk]

а может из АМГ лазером вырезать.?

Люминь ? Лазером ?
Ну-ну...

 

[Крым]

Ну-ну...

Знаешь чего.. так подскажи.
А "ну-ну".. это ни о чем..

 

[Shershavchyk]

Знаешь чего.. так подскажи.
А "ну-ну".. это ни о чем..

Так а что тут знать, люминь, особенно толстый, очень хреново режется на лазере. Это связано с тем, что при плавлении он, в частности, становится очень светоотражающим и лазерный луч идет куда попало. Частично назад в головку вместе с грязью, загаживая при этом защитное стекло головки, отчего лазерщики легко входят в состояние мордобоя. С медью дела обстоят еще хуже.
Вообще то это все режется, но для этого необходимо подбирать соответствующий состав газа, что недешево и скорее всего никто делать не будет.

 

[Крым]

@Shershavchyk, а плазморезом вырезать.?
Там, вроде, другой принцип..

 

[Shershavchyk]

@Shershavchyk, а плазморезом вырезать.?
Там, вроде, другой принцип..

Плазморезом - это вряд ли. У него факел с палец толщиной, к тому же вращается и имеет конусную форму. Им только листовую сталюку, толщиной от 10 мм, на заготовки распускать, а потом долго и нудно ровнять торцы болгаркой.
Для изготовления, например, колечка из тонкого мягкого материала лучше всего подойдет штамп. Но там пресс-форма будет стоить, как крыло самолета. Но если одну-две надо сделать и некуда деваться, есть два варианта: либо на токарном станке выточить специальную просечку и с ее помощью вырубить из заготовки на деревяшке, либо тупо выточить эти колечки на том же токарном станке.
Из станков с ЧПУ подойдет разве что фрезер. Тонкую фрезу и тысяч 30 оборотов на шпинделе, думаю, вполне может достойно получиться. Там главное точно чертеж нарисовать, учитывая офсет, чтобы по итогу в размер вошло. У рекламщиков такие станки водятся, можно по месту поинтересоваться.

 

[Крым]

Плазморезом - это вряд ли. У него факел с палец толщиной, к тому же вращается и имеет конусную форму. Им только листовую сталюку, толщиной от 10 мм, на заготовки распускать, а потом долго и нудно ровнять торцы болгаркой.

Та не-е.. у тебя неправильное представление о работе плазмореза.
Резали на нем металл и 1,5 и 1мм.
Я говорю о плазморезе с ЧПУ.. но не суть.
Но то была черная сталь.

А вопрос мой был касательно резки меди и алюминия..


.

 

[волга эксклюзив]

В общем, пока списался с мужиком, он предложил пока медь, как хорошо усаживающийся металл. Но лучше, конечно к нему приехать с прокладками, обрисовать ситуацию, захватить сразу кучу бабла. Возможно прихватить с собой кусок листовой нержи, если он скажет какой толщины.