Тосол, куда он девается???

[DreamLike_3102]

Прошу прощения если такая тема была, просто создавал тему с телефона, а он не показал ничего...
Вопрос в следующем: кудато исчезает тосол с разширительного бачка, по не много но исчезает??? Долевая до уровня 100-200 грамм, когда пропущу заливать, то побольше...

 

[полковник2]

Stas3110, Попробуй отсюда http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=3291 скачать руководство по 3110. Там должен быть 406 двигатель - рассмотри картинки, почитай про систему охлаждения.

Добавлено через 4 минуты 4 секунды
Погоди, не кликай ссылку: Там...

"По причине неактуальности ссылок тему закрываю."

Надо где-то искать в другом месте.

 

[Stas3110]

Во! Все сделал за 6 часов, добрался путем съема ресивера и впускного коллектора!

 

[Bashev]

У меня течет тосол из под краника слив тосола с головки. Краник менял - течь осталась. Что делать? там какая то втулка. Кто нибудь ее откручивал? Течет по моему из под нее.

 

[полковник2]

течет тосол из под краника слив тосола с головки.

Это на каком движке есть такой краник? Не понятно, о чем идет речь. Будьте так любезны, уточните Ваш вопрос.

 

[Antoxa89]

Это на каком движке есть такой краник? Не понятно, о чем идет речь. Будьте так любезны, уточните Ваш вопрос.

Может имеется ввиду под выпускным коллектором??? Больше я не знаю ни какого там краника! )))

 

[Bashev]

Будьте так любезны, уточните Ваш вопрос.

Может имеется ввиду под выпускным коллектором??? Больше я не знаю ни какого там краника! )))

Да, именно этот краник.

 

[Antoxa89]

Да, именно этот краник.

Я так понял течет вокруг самого краника. Не герметичен. Как менять его я честно говоря не знаю... Но может вам попробовать термо-герметиком его промазать. Я у себя так на радиаторе трещину небольшую закрыл (ибо новый стоит около 4500 рубликов). Пока не жалуюсь... Уже как всю осень и зиму откатываю с этим герметиком! )))

 

[m010103]

Вот и у меня делся Антифриз ужу 4 раз за 2 года!
Поменял все шланги, хомуты, упростил краник отопителя, все было нормально, поставил машину на хранение с 7/01, 22/02 решил прокатится, после 20 км пути антифриз в салоне, я так понимаю кончился радиатор отопителя. Теоретически от стояния ничего с ним произойти не могло (антифриз фольксваегнский натуральный), прихожу к выводу, что трабл в крышке расширительного бачка, наверно клапан запал (4 элемента Российских в системе охлаждения, и они не дают покоя!) Задрала меня эта система охлаждения!

 

[Александер]

Нашел причину "убегания" тосола у своей ласточки... Как то после длительной поездки решил заглянуть под капот. То что я увидел, потрясло мое воображение. Никогда не видел, чтобы патрубки были похожи на воздушные шарики. Естественно, что никакие хомуты не помогали, давление в системе было гораздо выше положенного. Естественно, что я не мог найти течь, так как текла охлаждайка только на горячую и сразу испарялась. Ну а уровень тосола смотрю всегда перед поездкой, на холодную, все выглядело ок. Решил провести эксперимент, не закручивать крышку до конца, благо зима и повышенное давление не нужно. Крышку просто навернул и решил посмотреть как будет убегать. Езжу уже неделю - стоит тосол на месте. Сейчас думаю, какую крышку покупать, производителей - куча, наверно подходит от восьмерки (по крайней мере на 3110 - точно), они (эти крышки) мозги компастируют постоянно.

 

[iDDD]

Старый радиатор тек со всех щелей, и пока не купил новый, ездил с пробкой радиатора, в которой выломан клапан, поддерживающий давление. В результате снижается температура кипения тосола, но в холодное время оно неактуально. Это на случай, если по морозам неохота копаться и выяснять, откуда убегает - течь будем в разы меньше.

 

[Вольга]

По поводу промывки. Читал, но не пробовал сам совет залить (летом) газировку на несколько дней.

 

[Ев_гений]

Я делал один раз и надолго . сливаеш тосол снимаеш патрубки .береж наждачку мелкую и затираеш все заусенцы и неровности патррубки изнутри тоже обробатывай потом мажеш герметиком очень тонко и собираеш.да кстати хомутов норма вполне достаточно .если оч сильно затянуть то можно и патрубок перерезать.все про все у меня заняло 2.5 часа . я думаю это мемного

 

[Sokoff]

Зимой в лютый холод тосол выдавливало из под головки двигателя, как мне сказали что это связано с физическими свойствами жидкости, при охлаждении он сужается, если не забывал включал на ночь подогрев то головка сухая была

 

[Михаил456]

Зимой в лютый холод тосол выдавливало из под головки двигателя, как мне сказали что это связано с физическими свойствами жидкости, при охлаждении он сужается, если не забывал включал на ночь подогрев то головка сухая была

плюньте в глаза тому кто это сказал!

 

[полковник2]

это связано с физическими свойствами жидкости, при охлаждении он сужается

Почти так, только при охлаждении сжимается не только тосол. Сжимается, т.е. уменьшаются линейные размеры во всех направлениях и плоскостях у всех деталей двигателя, включая блок, прокладку и ГБЦ, штуцеры и патрубки. Только не все детали сжимаются на одинаковое расстояние: от материала зависит и сила сжатия. А посокльку пара сопряженных деталей (блок и ГБЦ) сжались, то расстояние между ними (которое занимает прокладка) увеличилось - вот и образуется течь.

Хотите избавиться от течи - протяните ГБЦ на морозе. Только есть опасность того, что при прогреве (тем паче при перегреве) двигателя шпильки "полезут". Но если пользоваться динамометрическим ключем катастрофы случиться не должно.

 

[Baurey]

Почти так, только при охлаждении сжимается не только тосол. Сжимается, т.е. уменьшаются линейные размеры во всех направлениях и плоскостях у всех деталей двигателя, включая блок, прокладку и ГБЦ, штуцеры и патрубки. Только не все детали сжимаются на одинаковое расстояние: от материала зависит и сила сжатия. А посокльку пара сопряженных деталей (блок и ГБЦ) сжались, то расстояние между ними (которое занимает прокладка) увеличилось - вот и образуется течь.

Хотите избавиться от течи - протяните ГБЦ на морозе. Только есть опасность того, что при прогреве (тем паче при перегреве) двигателя шпильки "полезут". Но если пользоваться динамометрическим ключем катастрофы случиться не должно.

не, Вы вдумайтесь что Вы говорите...
почему на жигуле такого нет(ни на одном)? почему такого же нет на иномарках(ну чёрт с ними - у них может двигатели другие).

??????? на сколько изменится линейный размер при изменении температуры от+100 до -100 детали длинной, ну предположим 200миллиметров(головка меньше по высоте):
1. чугуна
2 аллюминия
3 сталь

посмотрите и вы посмеётесь.
линейные терморасширения настолько малы, что на них не стоит заморачиваться, т.к. их по идее компенсирует прокладка ГБЦ.
я так думаю, что главную роль (если уж течёт между головой и блоком) играет затяжка шпилек глолвы к блоку, наверняка затянуты не с тем усилием........ если конечно голова не поведена от перегрева или брака.

 

[полковник2]

не, Вы вдумайтесь что Вы говорите...
почему на жигуле такого нет(ни на одном)? почему такого же нет на иномарках(ну чёрт с ними - у них может двигатели другие).

Спокойно, Ипполит, спокойно!
На жигулях и "других" такое тоже случается. Иномарочники мгновенно несутся в сервис, где тупо меняют прокладку. А что касается жигулей, вспомним из какого материала у них сделан блок и ГБЦ - а у ЗМЗ?

на сколько изменится линейный размер при изменении температуры от+100 до -100 детали длинной, ну предположим 200миллиметров(головка меньше по высоте):
1. чугуна
2 аллюминия
3 сталь

Да там много-то и не надо. Достаточно сотых долей милиметра, а эти сотки набегают и при гораздо меньшем перепаде температур. Не верите? - тогда надо найти в справочнике коэффициенты теплового расширения для интересующих Вас металлов.

посмотрите и вы посмеётесь.
линейные терморасширения настолько малы, что на них не стоит заморачиваться, т.к. их по идее компенсирует прокладка ГБЦ.

Пока мне не смешно, и это совершенно серьёзно. Малость этих самых расширений действительно должна компенсировать прокладка, но именно в тех случаях, о который Вы сами и говорите ниже.
Ни каких противоречий в этом нет.

 

[Baurey]

Спокойно, Ипполит, спокойно!
На жигулях и "других" такое тоже случается. Иномарочники мгновенно несутся в сервис, где тупо меняют прокладку. А что касается жигулей, вспомним из какого материала у них сделан блок и ГБЦ - а у ЗМЗ?.

у ЗМЗ 406 - блк чугун, а гбц - аллюминий(тка же как на жигулёвских движках), если конечно не изменяет глаз. а про 402 речь , я так понимаю, не шла.
обтягивать нормально голову надо....
_http://www.twirpx.com/file/35503/
_http://www.twirpx.com/file/35521/
_http://www.dpva.ru/informations/PhysValQue/Heat/CoefficientOfThermalExpansion/ThemalExpansionCoefficientsMetalsandCeramics/

вот, считайте сами!

 

[полковник2]

обтягивать нормально голову надо....

Это точно. Именно это и есть решение проблемы. Но давайте попробуем расставить точки над тем, чем надо.

По порядку.

а про 402 речь , я так понимаю, не шла.

А где Вы увидели, что на ГАЗ-24 1977г. пользователя Sokoff установлен ЗМЗ406? Собственно и указания на 402 не было, но к 24 он как-то длиже, не так ли?

Далее, по конструкционным материалам двигателей Волг и Жигулей.

у ЗМЗ 406 - блк чугун, а гбц - аллюминий(тка же как на жигулёвских движках), если конечно не изменяет глаз.

У всех этих двигателей ГБЦ изготовлена из аллюминиевого сплава а блок цилиндров из чугуна. НО! Гильзы в 402 (как и в москвичевских движках, кстати) имеют конструктивное отличие от 406 и жигулевских. Именно факт "мокрых", т.е. непосредственно омываемых тосолом, гильз и определяет из бОльшую тепловую подвижность, чем самого блока. Это и определяет меньшую герметичность стыка ГБЦ-блок на двигателях такой конструкции.
Методы борьбы с этими протечками давно известны, отработаны и признаны эффективными. Не поленитесь и почитайте соответствующие темы нашего форума.

 

[Baurey]

знать пропустил пару постов... думал 406 обсуждаете. но всё равно.. посмотрите на таблицы с коэффициентами и посчитацте, может вы не так уж правы? хотя я , честно сказать с 402 не имел (и они меня не имели), так сказать, счастья быть знакомым. и думаю что мы с ним (с 402 двигателем) друг друга иметь не будем.
про гильзы слышал лишь то. что если просадить посадку, то будет писать.
*) просадить посадку - не вписаться в допуск на сопряжение или сделать с минимальным (максимальным ) размером сопрягаемые детали.