Снова генератор

[br555]

Надоело мне разбирать и собирать этот генератор, решил создать тему. двигатель 402, генератор 65А, на холостых просаживается напряжение даже не при всех включенных потребителях до 11 в и при этом обороты двигателя немного гуляют, если выдернуть штекер с РР то стабилизируются, если нажать на газ то зарядка поднимается до 14в. Заменил щетки генератора, заменил реле регулятор, зачистил все контакты массы и (+) - изменений нет. Разобрал генератор зачистил все контакты в нем, прозвонил обмотки статора и якоря, между всеми обмотками статора 1 ом, на корпус не звонятся, между кольцами якоря 2.9 ом, на корпус так же не звонятся, собрал его - изменений нет. Разобрал еще раз и на всякий случай заменил диодный мост, хотя вроде тот был исправен и зачистил кольца на якоре, собрал эффект есть - неработает тахометр, остальное все тоже. Поездил немного с новым диодным мостом теперь стало еще хуже зарядка есть только тогда когда выключенно все, просаживается до 11в при включении любого потребителя. Если снять клемму с аккумулятора на холостом ходу двигатель глохнет, если где то около 2000 то работает, но при замере при этом на отсоедененных клемах напряжение выше 9в не поднимается.
PS: Генератор прошел примерно 20 000

 

[br555]

По моей методе мерял?

Сейчас на работе, завтра попробую, сегодня была важнее задача, трубка тормозная перетерлась до дырки почти.

 

[Aleviko]

так на стенде стоит датчик похожий как на старых машинах ( акумулятор разряжается или заряжается -50 +50 А ) и волтметр . нагрузкой служил камазовский акумулятор .

Вроде стенд правильно сделан, если исправен, то ему можно верить.

это показывает мултиметор при отсоединении нагрузки . на стенде несмотрел так как эти датчики подключены к акумулятору .
конденцатор стоит . проверялся . держит заряд.

а как он тогда будет выробатывать напряжение ? как он возбуждается ?

А вдруг он извращенец . Возбуждается сам от себя, т.к. на деталях образовалась остаточная намагниченность например.
Но навряд ли он при этом больше единиц вольт и единиц миллиампер.

у меня не инжектор . и работает без акумулятора очень даже хорошо .

Точно помню, что по инструкции так запрещено - напряжение на генераторе может превысить 14В и пожечь чего-нибудь в машине, лампочки например. Регулятор и коммутатор, судя по их схемам, должны выдержать, а вот в "родной" отечественной магнитоле стоят электролиты на 16В, лучше это не превышать.

ИМХО мультиметр ваш меряет в итоге пиковое значение, причем в непредусмотренном для гены режиме, так что жаловаться некому. Диоды в мосте с каким-то очень низким быстродействием и, при закрытии перехода, все-таки пропускают обратные импульсы тока. Импульсы короткие, но индуктивности + емкости обмоток + возможно, штатный конденсатор могут образовывать колебательные контуры, которые эти импульсы могут усиливать. Что стоит во входных цепях вашего мультиметра я отсюда не выясню, но вполне может быть интегрирующая цепочка с высоким входным сопротивлением. Выпрямленное напряжение на ней накапливается и в итоге вы видите результат, чуть меньший пикового значения импульсов. Зашунтируйте выход гнератора хоть какой-нибудь нагрузкой, хоть резистором 1кОм, и, скорее всего, показания резко упадут вследствие снжения добротности возможных контуров и разрядки штатного конденсатора.

Уф...:haha:

 

[Hellgate]

Зашунтируйте выход гнератора хоть какой-нибудь нагрузкой, хоть резистором 1кОм, и, скорее всего, показания резко упадут вследствие снжения добротности возможных контуров и разрядки штатного конденсатора.

Ну эти я занятся уже несмогу , так как эти эксперименты проводились 3-4 месяца назад . у меня тоже были проблемы с генератором . ( разбило заднию крышку )
Сечас стоит новый . но старый был лудше .

Добавлено через 17 минут 41 секунду
есть почти халявный генератор от 406 на 72 а . будет ли он работаль если я отпаяю его реле зарядки ( транзистор на щетке а на его место припояю два провода ) и установлю свою .

 

[arpsoa]

Я на своём 406-м откусил "транзистор" (это не транзистор а настоящий Реле-Регулятор) вывел 2 провода от щёток и подключил к выносному Р.Р.
Правда я купил "хитрый" Р.Р.- с датчиком температуры аккумулятора. ( ТОРН).
ВСЕ реле одинаково работают. Разница только в подключении щёток.
Бывают щётки,подключённые (конструктивно) к + или - .
Реле,обычно, тоже имеют 2 варианта подключения щёток-на + или на -.
Только в этом могут быть проблемы.
Если обе щётки отсоединить от "всего" и сделать 2 вывода от щёток-то можно подключить абсолютно ЛЮБОЙ Р.Р. ( только не ракетный и не на 24 вольта. )
В зависимости от конструкции Р.Р. одну щётку-на Р.Р.,другую-на + или -.

Добавлено через 7 минут 5 секунд
И ещё раз повторюсь-решение проблемы на Холостых оборотах-подсоединение РР к аккумулятору ( то-есть к клемме генератора ) через реле,управляемое с ключа зажигания!!!!!

 

[Hellgate]

В зависимости от конструкции Р.Р. одну щётку-на Р.Р.,другую-на + или -.

Я так поиздевался на одном генераторе (реле зарядки встроен в генератор ) там выводы без надписей . на один + а на другой - (причем - соединялся везде на массу ) так он задымился . ладно хуть незгорел . первый раз такой видел ( на корпусе написанно уаз , сам длинный а диаметром меньше нашего и тяжелей .)

 

[jecobi2008]

И ещё раз повторюсь-решение проблемы на Холостых оборотах-подсоединение РР к аккумулятору ( то-есть к клемме генератора ) через реле,управляемое с ключа зажигания!!!!!

А можно здесь по-подробнее и со схемкой? А то работа генератора на х.х. для меня очень актуальна.

 

[br555]

А можно здесь по-подробнее и со схемкой? А то работа генератора на х.х. для меня очень актуальна.

Имеется ввиду соединение провода (+) от генератора который на задней его части с тонким проводом РР который идет от замка зажигания, но это только для проверки так, а вообще нужно чтоб (+) от генератора подавался на РР через реле которым будет управлять тонкий провод от замка зажигания, который сидит сейчас на РР. Вообщем чтоб (+) там появлялся только при включенном зажигании.

 

[arpsoa]

Я,пожалуй,лучше не объясню.

Добавлено через 1 минуту 45 секунд

Я так поиздевался на одном генераторе (реле зарядки встроен в генератор ) там выводы без надписей . на один + а на другой - (причем - соединялся везде на массу ) так он задымился . ладно хуть незгорел . первый раз такой видел ( на корпусе написанно уаз , сам длинный а диаметром меньше нашего и тяжелей .)

Извращенец!
Издеватся можно и проще-кувалдой по головке-и полный кайф!
Почитать можно-какой движёк?

 

[Hellgate]

Почитать можно-какой движёк?

Да это для тогоже уаза . взамен коротившего дали . В нем шоколадка стоит с регулятором (зима, лето) и эти два выхода оказываютя плюсами возбуждения . Просто надо было подсоединить к одно любому плюс. И от них напряжение зависило . Уаз карбюраторный . А Салон 1ой комплектности нового обраца . Цвета хаки .

 

[arpsoa]

У 402-го реле НЕ встроено в генератор!

 

[jecobi2008]

br555, Схему подключения я понял. Теперь хочу спросить, а что это даст в итоге?

 

[br555]

Это чтоб исключить потери питания РР через замок зажигания.


Вообщем проверка тахометра в теме "Обороты 402" показала что мой переделанный тахометр работает можно сказать идеально, но вот холостые обороты всего 500 по нему, я так понимаю что причина недозоряда на холостых просто в недостаточных оборотах ХХ? Просто привык уже к таким оборотам, вроде по звуку кажется так и должно быть.

 

[br555]

Теперь у меня 5 генераторов, правда 2 из них на 40А, надеюсь один нормальный соберу, а случаем два нельзя ни как поставить? Чтоб не покупать один на 110А, просто эти бесплатно валяются.

 

[arpsoa]

Подсоединил РР на аккумулятор? Лучше стало на холостых?
Если вешают гидроусилитель и компрессор на движёк-почему нельзя поставить 3 генератора? Тут 2 вопроса-
1. крепление и ремни.
2. каждый генератор будет давать "своё" напряжение.Параллельно их подключить не удастся.
Надо будет распределять нагрузку-1 гена-двигатель,2 гена-освещение, 3 гена-музыка..
И!! не забудь-на каждую гену нужен свой аккумулятор!!
3 генератора-3 аккумулятора! Хучь какой емкости-а надо ставить.

А обороты-я тоже держал 500-550.Проблем не-было.

 

[br555]

Подсоединил РР на аккумулятор

Провод пробовал кидать на прямую, изменений нет.

 

[arpsoa]

На 402-м,при исправной проводке-почти ничего не даёт.На 406-м питание на РР идёт с обмотки гены.На ХХ там не хватает напруги.
Тебе один выход-покупай 90 ампер,или больше.
5 штук-дрючь-и на Барахолку.
Поищи-говорят от 406-го просто ставится.
Я купил 110 ампер(с рук) за 1500!!
год назад..доволен до соплей!Но реле пришлось поставить.И РР выносной.

 

[Next]

Вопрос!?! Сегодня с отчимом спорили до хрипоты, что если у меня акк 62 ам\ч, гена 65 ам, все будет хорошо, стоит мне поставить гену на 90 ампер, и у меня будет выкипать акк, типа у него так 2 раза было. А у меня сейчас стоит гена 65 ампер и просаживается , причем не только на холостых, но и на 1500-200 иногда мерцает свет, когда включены все потребители. РР менял, толку ноль в гену лезть - я там никого не знаю а так за 2500 на рынке для 402 движка нашел 90 амперный.

 

[arpsoa]

Пошли,ты его............
Одно с другим совершенно не связано.
Емкость аккумулятора-что-бы крутить движёк.Надо много крутить-бери побольше.
Гена-что-бы питать нагрузку и заряжать аккуумулятор.Много нагрузки-бери больше.

У меня было-гена 45,аккум-90. И наоборот-гена 110,аккум-55.

Если,зимой,крутишь 402-й 2 часа от 90а-потом гена 45 его заряжает 3 дня. (если,всё-таки завёл)
Если у тебя усилок на киловатт-разряжает аккум 55 а за 30 минут(на стоянке).А если завёл-то гена 110а заряжает 55аккум за пол дня.

А генератор кипит-если летом у него температура 50 градусов,а РР даёт 14,6 вольта.!!

 

[br555]

Гуляние напряжения зарядки самоликвидировалось, но на холостых все так же нехватает. Заказан генератор на 110А ждем... Они конечно есть в свободной продаже, но там деньги платить надо.

 

[Next]

Ещё раз для бесталковых, честное слово-где-то я соображаю , а где-то туплю!!!
Прочитав тему полностью я понял, что в гене для 402 двигла реле регулятора собственного нету. Соответственно необходимо внешнее реле-регулятор. Я у себя нашел на правом крыле стоит такая хр******ь к ней подходит папка, из неё мамка.
Когда я её покупал попросил в магазине реле-регулятор, мне дали такую же как у меня(только новую, соответственно). Сегодня ходил вокруг да около автомобиля, читал "пособия" . Выясняется что это РЕЛЕ ЗАРЯДА.! А где тогда реле регулятор НАПРЯЖЕНИЯ?