Снова генератор

[br555]

Надоело мне разбирать и собирать этот генератор, решил создать тему. двигатель 402, генератор 65А, на холостых просаживается напряжение даже не при всех включенных потребителях до 11 в и при этом обороты двигателя немного гуляют, если выдернуть штекер с РР то стабилизируются, если нажать на газ то зарядка поднимается до 14в. Заменил щетки генератора, заменил реле регулятор, зачистил все контакты массы и (+) - изменений нет. Разобрал генератор зачистил все контакты в нем, прозвонил обмотки статора и якоря, между всеми обмотками статора 1 ом, на корпус не звонятся, между кольцами якоря 2.9 ом, на корпус так же не звонятся, собрал его - изменений нет. Разобрал еще раз и на всякий случай заменил диодный мост, хотя вроде тот был исправен и зачистил кольца на якоре, собрал эффект есть - неработает тахометр, остальное все тоже. Поездил немного с новым диодным мостом теперь стало еще хуже зарядка есть только тогда когда выключенно все, просаживается до 11в при включении любого потребителя. Если снять клемму с аккумулятора на холостом ходу двигатель глохнет, если где то около 2000 то работает, но при замере при этом на отсоедененных клемах напряжение выше 9в не поднимается.
PS: Генератор прошел примерно 20 000

 

[gorill]

на корпус не звонятся

Если проверяли обычным тестером, то это ерунда- пробой изоляции проверяется высоким напряжением, а симптомы похожи именно на утечку, придется везти его к электрику, располагающему нужным оборудованием, либо сначала поискать КЗ в проводке, хотя бы таким быстрым способом:включить все потребители и вынимать поочередно предохранители, наблюдая за показаниями тестера, подключенному к генератору.

 

[br555]

либо сначала поискать КЗ в проводке, хотя бы таким быстрым способом:включить все потребители и вынимать поочередно предохранители, наблюдая за показаниями тестера, подключенному к генератору.

Сомневаюсь что есть КЗ в проводке, так как при откличении генератора напряжение перестает прыгать и обороты стабилизируются.
Вот у меня есть мысль прозвонить обмотки генератора путем последовательного подключения к обмоткам лампочки на 220 ну и соответственно подаче того же напряжения, тогда возможно и вылезет проблема. Мегаомметр возможность достать есть, но за ним надо ехать, а я без авто.

 

[Hellgate]

gorill, прав лудше дасть специалисту . на работе собирали уази и купили новый генератор заранее . все собрали поездил он у на с меся проводка начала плавится . сначало думали коротит провод гдето .купили проводку всю новую заменили . покотался он один день опя таже ситуация . генератор на стенд просто так постави и опа 14-12-14-22-0-0-0-22-14 в. вот такое напряжение он выдавал . так что думай сам . дело твое .

 

[Гремлин]

Вот у меня есть мысль прозвонить обмотки генератора путем последовательного подключения к обмоткам лампочки на 220 ну и соответственно подаче того же напряжения, тогда возможно и вылезет проблема.

Во, а говорил по книжке все проверил. А ведь в книжечке именно проверка 220В и есть. Мне думаеца, что у тебя при вращении есть смещение обмотки в роторе(где нить вывалилась подкладка), или банальная сварка обмоток в звезду(отгорела, оторвалась одна обмотка) - выпадение одной из обмоток в процессе работы и просаживает напругу.

 

[Aleviko]

1. Мегометр не нужен - задача не сертифицировать, а проверить. А напряжений больше 15В в генераторе не бывает.
2. Замена моста - не гарантия, надо диоды прозвонить.
3. Правильно заметили, что могут быть различные межвитковые и межобмоточные, которые омметром не отловишь. Есть идея проверить индуктивность и добротность, но такие приборы труднодоступны и понадобится еще один генератор для образца. Для начала я бы внимательно осмотрел и обнюхал обмотки. Потом поискал гену на подмену. Если с другим геной все работает, то, либо гену на замену, либо на перемотку.

 

[arpsoa]

Начать надо с проверки напряжения на аккумуляторе и на генераторе.На Холостых оборотах при нагрузке.
Если разница более 0,05 вольта-менять провода от гены на аккумулятор.

Надо посмотреть напряжение,которое приходит на Р.Р. от замка.
Если напряжение меньше,чем на аккумуляторе-то надо просто переделать проводку.
12 вольт подавать на РР с клеммы генератора через реле.Реле запитать от того провода,что шёл от замка зажигания.
Проверено неоднократно!!

ПыСы.Очень часто плохой контакт в разъёме щёток генератора.

 

[br555]

Мои блин кривые руки, хотел застрелится когда разобрал еще раз генератор и увидел что одна обмотка коротит на корпус, в месте соединения с диодным мостом, та что как раз на тахометр идет, вот он и не работал, а зачистил все контакты до блеска собирал все как надо, а на такой мелочи пролетел. Теперь при всех включенных потребителях 12в незнаю нормально это или нет, если добавить оборотов то 13в, без нагрузки на холостых 14.4в, но обороты плавают, и соответственно зарядка плавает, если отключить генератор или просто включить фары то обороты стабилизируются.

 

[Hellgate]

это будет маловато ,покрайне мере сравнивая с моим при включении (фары ,перед туаники , печка и магнитолла ) 13.5 в.
1. диодный мост неподходит.
2. регулятор напряжения .Стоял заводской згорел от перегрузки ,выдовал 14.2 -13.8 в . сечас стоит неродной . и при включениий всего (фары ,противотуманки перед зад ,печка ,манитолла )падает до 13 в.
3. плохо натянут ремень.
У меня во влажную погоду падало напряжение из-за прокручивания ремней .

 

[boroda_ne]

вообще говоря, на ХХ генератор ничего не должен и не обязан. во всех инструкциях напряжение имощность регламентируются от средних оборотов. А для ХХ существует аккумулятор. Он и должен поддерживать пресловутые "12 В". При горячем аккумуляторе может и больше.

 

[br555]

Вот только не пойму почему обороты плавают без нагрузки, и при отключении генератора плавать перестают.

Добавлено через 2 минуты 11 секунд

1. диодный мост неподходит.
2. регулятор напряжения .Стоял заводской згорел от перегрузки ,выдовал 14.2 -13.8 в . сечас стоит неродной . и при включениий всего (фары ,противотуманки перед зад ,печка ,манитолла )падает до 13 в.
3. плохо натянут ремень.
У меня во влажную погоду падало напряжение из-за прокручивания ремней .

Ремень натянут, непроскальзывает, регуляторы разные пробовал, на всех одинаково работает, а что значит диодный мост не подходит? Именно от этого генератора с клеммой W стоит.

Добавлено через 2 минуты 14 секунд
Тахометр переделал от КЗ, все руки не доходят поставить, а этот колбасит чуть ли не на всю шкалу.

 

[Hellgate]

а что значит диодный мост не подходит?

на работе есть стенд у в кабинете электрика я както приносил туда свой генератор , короче , проверил до и после замены диодного моста , два датчика вольтаз и уровень ампеража . так вот напряжения они выробатывали одинаковое но атераж на новом появлялся на других оборотах . так же на холостом ходу при подключении мультиметра (выход плюсовой к нему лампоска 12в а к нему мультиметор ) замерялся выдоваемый ампераж ( кнопка стояла на 20а ) на старом показывал 0.10 а. а на новом 0.01 а. разница как видеш есть обороты холостого хода двигателя.
к стенду подключал сам электрика там у нас нет .

Добавлено через 12 минут 44 секунды

А напряжений больше 15В в генераторе не бывает.

А как ты обьясниш такое если открутить плюсовой провод от генератора ( не путать с возбуждающими проводами ) на генераторе показывает 65-72 в . но если к нему потключить лампочку она неперегорает . и ри отключении акумулятора на проводах акумулятора 14.8 в .
Прошу обьяснить это тогда !

 

[br555]

к стенду подключал сам электрика там у нас нет

Где бы еще взять этот стенд... Мне проще генератор от зила найти, вроде слышал что подходит. Ни кто не ставил?

 

[Aleviko]

Добавлено через 12 минут 44 секунды

А как ты обьясниш такое если открутить плюсовой провод от генератора ( не путать с возбуждающими проводами ) на генераторе показывает 65-72 в . но если к нему потключить лампочку она неперегорает . и ри отключении акумулятора на проводах акумулятора 14.8 в .
Прошу обьяснить это тогда !

Могу попытаться вспомнить и нагнать сюда лекций по электроцепям, интегралам (ща стошит ) и пр. Но не буду. Лучше вы сами объясните себе ЧТО меряете, ЧЕМ меряете и КАК это надо правильно делать.
Наводка: подключите туда осциллограф и посмотрите форму сигнала .
Наводка 2: взможно, диоды в этом генераторе стоят некачественные, но сначала научитесь измерять, потом будем думать и делать выводы.

 

[Hellgate]

Aleviko, У меня нет оцилографа . есть только мультиметр и этот стенд на котором работает тольно ампираж , вольтаж , двигатель вращающий генератор.

 

[br555]

взможно, диоды в этом генераторе стоят некачественные

Два разных моста ставил, ничего не меняется, зарядка гуляет.

 

[Aleviko]

Два разных моста ставил, ничего не меняется, зарядка гуляет.

"Гуляет" с парнями/девками что ли? И кто такая Зарядка ЧТО выдает генератор с разными мостами? 65В любым мостом выдает?

Aleviko, У меня нет оцилографа . есть только мультиметр и этот стенд на котором работает тольно ампираж , вольтаж , двигатель вращающий генератор.

И вольтметр на стенде тоже показывает 65В? Или это показывает только цифровой мультиметр? А почему, когда меряете мультиметром, не подключаете к генератору никакой нагрузки? А, вроде, аккумулятор при заведенном двигателе отключать запрещено... А регулятор напряжения тоже отключали?

На стенде генератор чем нагружается? (Как имитируется аккумулятор?)

На генераторе сохранился конденсатор? Он жив и контачит?

Вот только некоторые вопросы, которые у меня возникают из вашего описания проведенных экспериментов и догадок, что можно было сделать неправильно. Но не могу же я перебирать все возможные варианты, как и обучать вас тут электротехнике, теории измерений, и т.п.

 

[br555]

На генераторе сохранился конденсатор? Он жив и контачит?

Сохранился, но ради эксперемента поменяю. Просто мне кажется маловат он чтоб такую пульсацию сгладить.

Добавлено через 3 минуты 1 секунду

"Гуляет" с парнями/девками что ли? И кто такая Зарядка ЧТО выдает генератор с разными мостами? 65В любым мостом выдает?

Ну обозвал ее зарядкой, стрелка вольтметра гуляет, и обороты двигателя тоже вместе с ней, стабилизируется только при отключенном генераторе с любым мостом, точнее отключенной обмотке возбуждения. И я не писал что у меня 65в выдает, выдает с любым мостом одинаково по мультиметру цифровому при включенных всех потребителях выдал 11.90, по стрелочному то же самое, только стрелка на нем то же гуляет.

 

[Hellgate]

так на стенде стоит датчик похожий как на старых машинах ( акумулятор разряжается или заряжается -50 +50 А ) и волтметр . нагрузкой служил камазовский акумулятор .

И вольтметр на стенде тоже показывает 65В?

это показывает мултиметор при отсоединении нагрузки . на стенде несмотрел так как эти датчики подключены к акумулятору .
конденцатор стоит . проверялся . держит заряд.

А регулятор напряжения тоже отключали?

а как он тогда будет выробатывать напряжение ? как он возбуждается ?
у меня не инжектор . и работает без акумулятора очень даже хорошо .

 

[arpsoa]

Где бы еще взять этот стенд... Мне проще генератор от зила найти, вроде слышал что подходит. Ни кто не ставил?

Если руки есть-любой подойдёт.
По моей методе мерял?