Персональное зажигание для разной компрессии

[волга эксклюзив]

Проблемма БЫЛА следующая. Со временем по ? причине компрессия в 1 цилиндре стала больше, чем в остальных, поэтому возникла разовая ( одиночная, отдельная, блуждающая) детонация, которую не устранить без общей потери мощности дрыгателя. Следовательно, требовалось более позднее зажигание для этого 1го цилиндра. После проработки вариантов с контактным (каменный век-шлифовка кулачка распределителя отвечающего за момент искры в 1м цилиндре), индукционным ( не сместить ни за что) остался один-распределитель с датчиком холла. Куплен, разобран, определена шторка и момент положения шторки относительно датчика холла при котором возникала искра. Чтобы зажигание стало поздним надо было либо удлиннить как-то эту шторку, либо укоротить остальные. Конечно-укоротить. Отмечены штангелем 3 риски по 1 мм, отрезным диском 0,8 мм отрезаны, надфилем зачищены. Аккуратно все собрано, установлено и подключено. О! Чудо! Завелась! Работает! Прогрев. На трассу. На разных режимах уточнение опережения зажигания, фиксация. Выводы-общая моща ощутимо поднялась, конечно никакой детонации при трогании на 2 передаче, заводится на любую с полтыка, экономия расхода без капиталок и поисков причины разной компрессии. И главное- с датчиком распределителем холла возможна разная комбинация моментов зажигания для разных цилиндров с разной компрессией, конечно без сумасшествия.

 

[СЕО]

А почему не под капотом трудится?

Есть еще два настроеных трамба и пара коммов запасных. А не под капотом потому, что разницы по сравнению с настроеными обычными не почувсвовал особо... ну есть немного, но штатный и менять быстрее и полно их везде. А с ДХ недавно продавал касьян.. так что то спроса не заметил особого на них.

Кому нужен-? могу помочь.. без комма только..

 

[SvS]

Здесь же решаем проблему минимальными затратами.

Минимальными затратами - это отрегулировать зажиание "как есть" и ездить. А "с получки" купить другой 402-й и поставить, если это напрягает.
Не тот это случай и не тот мотор, чтобы так с ним извращаться. Вся его прелесть в его простоте, а если его микропроцессорами обешать - это какой-то малопонятный мутунт с сомнительными ТТХ получится.

 

[zhikler]

Со временем по ? причине компрессия в 1 цилиндре стала больше,

Когда, постепенно падает компрессия, то это понятно-износ деталей ЦПГ или "поджариваются" клапана.
Увеличение же компрессии, может быть только, от несанкционированного попадания масла в цилиндр.
Или проблемы с колечками, или МС колпачками.
Если так и есть, то мудрить с трамблером, это не выход из положения.
ИМХО Может, стоило бы начать с колпачков?

 

[волга эксклюзив]

Фото доделки Холла. Для того,что-бы можно было переставить более позднюю искру на любой цилиндр, по отношению к остальным, сверлится отверстие 4 мм. в хвостовике под 90 градусов к имеющемуся. Переставляя двузубую муфту и высоковольтные провода на 90, 180, 270 градусов можно получить любую комбинацию. Ризкой с белым цветом на торце вала отмечено заводское положение муфты. Чё-то фотки не грузятся. Позже.

 

[Mortis]

В разных цилиндрах бывает не только разная компрессия, но и разный состав смеси, и разная темература. Детонация обычно начинается в четвертом т.к. он самый бедный (особенность коллектора) и самый горячий (особенность CO). Вот там бы я зажигание и припозднил, тогда с остальных трех можно будет заметно больше мощности снять.

 

[волга эксклюзив]

Обработал фотки.

 

[волга эксклюзив]

В разных цилиндрах бывает не только разная компрессия, но и разный состав смеси, и разная темература. Детонация обычно начинается в четвертом т.к. он самый бедный (особенность коллектора) и самый горячий (особенность CO). Вот там бы я зажигание и припозднил, тогда с остальных трех можно будет заметно больше мощности снять.

На моем "обрезанном" трабе, что-бы запозднить не 1, а 4 цил. снимаем кольцеую пружинку на двузубой муфте, вынимаем штифт, поворачиваем муфту против часовой на 90 гр. ( трамб. кверх ногами) и все фиксируем. На крышке переставляем провода- где 1 там 4 и т.д.

 

[Weebee]

Ого! Нада развивать эту идею! Можно наладить выпуск трамблеров с подвижными шторками для точной установки угла каждого цилиндра. Тюнерам ето понравится!
Хотя может быть надо было просто в свечное отверстие первого цилинра каково-нибудь ЛАВРА плеснуть. Для устранения лишней "компрессии".

 

[Mortis]

Можно наладить выпуск трамблеров с подвижными шторками для точной установки угла каждого цилиндра. Тюнерам ето понравится!

В Штатах такие выпускают, для гонок в основном. В движке с одним карбом практически невозможно добиться одинаковой детонационной стойкости во всех цилиндрах, а пара лошадей на дороге не валяется.

 

[elvis03]

волга эксклюзив, Лучше муфту сверлить.

 

[полковник2]

Нада развивать эту идею! Можно наладить выпуск трамблеров с подвижными шторками для точной установки угла каждого цилиндра. Тюнерам ето понравится!

Нет, не понравится. Тюнерам понравится, когда искрой будет управлять программа, когда поправки и настройки можно делать кнопками, а не напильником. Да ещё и не выключая мотора и не выходя из кабины. Сие есть микропроцессорная система зажигания с датчиками детонации и это уже реализовано давно.....

 

[Weebee]

Тюнерам понравится, когда искрой будет управлять программа, когда поправки и настройки можно делать кнопками, а не напильником.

Ставить на Волгу электронное зажигание чтобы вручную им управлять это не тюнинг, а что-то название чего я небуду писать ибо форум могут читать женщины и дети.

Я конечно слыхал о чип-тюнинге, но как-то думал задача его временно менять экологично-экономичный режим работы двигателя на более мощный, а не для компенсации кривости цилиндро-поршневой ...грубо говоря.

 

[полковник2]

Ставить на Волгу электронное зажигание чтобы вручную им управлять

Ты не понял. Управлять моментом зажигания будет программа. Но и настроечные параметры системы зажигания можно будет менять программно.

В штатной системе момент зажигания "вычисляется" механически: ротор трамблёра определяет проржение коленвала, центробежный корректор дает поправку на скорость вращения коленвала и вакуумный корректор - поправку на нагрузку на двигатель. Введя в систему процессор получаем возможность учитывать и температуру воздуха и детонацию. Т.е. "вычисление" момента зажигания становится более адаптивным, более гибким, что приведет к росту мощности.

Я конечно слыхал о чип-тюнинге,

Всё зависит от задач, которые ставит перед чип-тюнером владелец: хочет ли он получить экологично-экономичную машину или спортивно-гоночную. В обоих случаях занимаются изменением настроечных параметров электронного блока управления, изменением программы процессора.

 

[ЕвГeний]

что приведет к росту мощности.

Ну скорее к снижению потерь и повышению КПД.

 

[полковник2]

ЕвГeний, Я имею ввиду рост мощности не относительно номинала для данного двигателя, а относительно того, что было до внедрения дополнительных вычислений в систему зажигания. Можно, безусловно считать это и уменьшением потерь (в первую очередь тепловых) и увеличением КПД (за счет оптимизации момента зажигания в каждом цилиндре). Можно. Но разве это не приведет к росту мощности?

 

[ЕвГeний]

полковник2, Мы друг друга поняли.

 

[SvS]

Введя в систему процессор получаем возможность учитывать и температуру воздуха и детонацию.

Для это еще надо, чтобы этот процессор как-то узнал об этой температуре воздуха и детонации. А так же высоте над уровнем моря, влажности, химическом составе бензина с конкретной заправки, марки и составе масла и еще 100 параметров. Не говоря уж о предпочтениях водителя, которые, как известно, тоже разные бывают.

А без всего этого любой, самый крутой процессор - всего лишь несколько миллиардов ненужных транзисторов.

 

[полковник2]

чтобы этот процессор как-то узнал об этой температуре воздуха и детонации.

О, да, капитан Очевидность!
Именно для таких систем и делают датчики темперетары и датчики датонации. Остальные датчики (атмосферного давления, содержания СН в топливе и О в воздухе и остальные 101 параметр) используются крайне редко, поскольку их стоимость несоизмерима с той выгодой, которую они могут принести. Короче - нецелесообразно.
Датчик детонации прилагается в комплект некоторых микропроцессорных систем зажигания. Данные о температуре берутся со штатного датчика или ставится дополнительный (разные варианты есть).
http://silich.ru/aok.html (не реклама, хотя и надо было бы)

 

[SvS]

Именно для таких систем и делают датчики темперетары и датчики датонации

И у Вас в гараже, безусловно, есть испытательный стенд для поверки и тарировки всех этих датчиков и Вы на 300% уверены в их исправности? Равно как и верности самопальной прошивки для 402-го мотора. А коли нет - то толку от всего этого - ровно нуль, опытный "дядя Вася" по запаху выхлопа точнее отрегулирует.

Добавлено через 1 минуту 9 секунд

стоимость несоизмерима с той выгодой, которую они могут принести. Короче - нецелесообразно.

Вот это - мысль верная. По поводу всей этой системы.

 

[полковник2]

SvS, Никто не говорить только лишь о регулировке, никто не говорит о неких исследовательских или опытно-конструкторских работах - это в прошлом.
Сегодня есть готовый продукт, с полагающейся документацией и необходимой сертификацией.
Что касается "самопальности" прошивой, надежности датчиков и качества их поверки и тарировки - таки делйте себе сами, любезнейший! Сами изготавливаете термосопротивления, например, сами пишите программу и всё в том же духе.

Кстати, иногда программа, написанная самим, работает лучше, чем купленная вместе с изделием. Тот же самый дядя Вася, если он располагает определенными знаниями и умениями, сможет создать прошивку не хуже заводской.