О нагнетателях

[Эдуард]

Где то прочитал такую идею поставить перед воздушным фильтром кулер от компьютера, типа мощность прибавиться.
А что если поста ряд кулеров и мощность регулировать в зависимости от оборотов, хотя наверно надо от открытия заслонки.
Кто штонибудь знает на этот счет.

 

[Hummer]

Что-то похожее я себе пробовал делать в далёкой молодости на мотоцикле ЯВА. В корпус воздушного фильтра вставлял вентилятор и он нагнетал воздух в карбюратор.
Да, немного увеличивалась мощность. Мотоцикл стал уверенее набирать скорость на высоких оборотах.
Но и были и свои минусы:
1. Увеличился, притом значительно расход бензина, и это как понимаете не слишком радовало.
2. На холостых и малых оборотах эту "турбину" надо отключать (а иногда забываешь), иначе обороты не падают меньше 1700-1500. А это не есть гуд на светофорах, при переключении передач и т.д. Наверно надо-было подгонять-перетачивать жиклёры, а это было делать негде, да и не очень хотелось.

Рискну предположить, что вентилятор в данном случае был помехой на впуске и в мотор поступала переобогащенная смесь. Отсюда и иллюзия прироста на высоких оборотах и повышенный расход и повышенные обороты на холостом ходу.

Вот такая история. Так что при постановке на машину, при определённой настройке может что и получится. А с другой стороны, не проще поставить уже готовую турбину?

У ЗМЗ есть двигатель 406.10. Уже готовый.

 

[Jean HQ]

Вот и я говорил. Главное- подача топлива, а потом воздух. Насчет КПД разберусь может добавлю. Сомневаюсь, что будет большой выигрыш. Мощность да, КПД вряд ли.

Неправильно, без достаточного количества воздуха топливо просто не сгорит, получишь потерю мощности и огромный расход. При большом количестве воздуха получишь бедную смесь и как следствие - потерю мощности, детонацию, перегрев двигателя и выход его из строя. Так что количество топлива и воздуха это величины взаимосвязанные и должны быть в пропорции 1/14,7 с небольшими отклонениями в богатую или бедную смесь на разных режимах работы.

 

[mat]

Это понятно. Непонятно только УДЕЛЬНЫЙ- на единицу чего. Если мощности, то понятно, а вот если на 100 км пробега - вряд ли. Схожу по ссылке посмотрю.

Удельный расход на 1 мощности. Те, если добавить двигателю лошадок, но снизить объём двигателя, то тогда получим снижение расхода без потери ездовых качеств автомобиля, как я понял эту мысль.

Вот и я говорил. Главное- подача топлива, а потом воздух. Насчет КПД разберусь может добавлю. Сомневаюсь, что будет большой выигрыш. Мощность да, КПД вряд ли.

Главное не подача топлива, а подача топливо-воздушной смеси. Если просто плеснуть топлива, то смесь получится переобогащенной и гореть не будет.
Воспользуюсь словами Hummer: "Отсюда и иллюзия прироста на высоких оборотах и повышенный расход и повышенные обороты на холостом ходу."
Вопрос не в том, как плеснуть топлива в двигатель, а каким образом загнать в цилиндр как можно больше смеси. Чем больше смеси туда попадет, тем больший % этой смеси сгорит полностью, тем больше КПД.

 

[Hummer]

В Санкт-Петербурге существует такая компания - КС-Тест. Есть в ней направление, работающее по теме приводных нагнетателей. Только не ГАЗ, а на ВАЗовские моторы. При установке нагнетателя особое вмешательство в мотор (типа установки кованой поршневой и снижения СЖ) не требуется: ставится сам компрессор, прописывается новая программа в ЭБУ. По желанию ставится распредвал(ы). Комплект этот можно перед продажей машины за пару часов демонтировать. Дает ощутимый прирост момента - до 17кг. Стоит такой кит порядка 1000у.е. вместе с установкой и настройкой. Ставиться только на впрысковые машины, ибо с карбюратором наддув подружить гемморойно очень.
Насчет подобных разработок по Волгам - не слышал, но было бы очень интересно это реализовать. На 406-м моторе, установив медную прокладку и распредвалы, с компрессором думаю сил 170 бы получилось + момента за 20кг.

 

[Cobra]

Да я это и так знаю. Я видимо вопрос сформулировал некорректно. Как в инжекторах регулируется расход топлива??? И как, соответсвенно расход воздуха (т.е. фактически соотношение топливо-воздух)? Просто "мозги" говорят форсункам насколько открыться (по времени)? Или корректируется чем-то? Например при установке заданного СО мы тем самым и устанавливаем это соотношение?

 

[mat]

Да я это и так знаю. Я видимо вопрос сформулировал некорректно. Как в инжекторах регулируется расход топлива??? И как, соответсвенно расход воздуха (т.е. фактически соотношение топливо-воздух)? Просто "мозги" говорят форсункам насколько открыться (по времени)? Или корректируется чем-то? Например при установке заданного СО мы тем самым и устанавливаем это соотношение?

Расход воздуха определяется датчиком массового расхода воздуха (ДМРВ).
Соответственно "мозги" дают импульс определенной длительности на форсунки.
Вроде как это всё ещё может корректироваться по лямбда-зонду, насколько помню.
Те определяем количество воздуха и в соответствии с его количеством льем топливо (учитывая еще при этом нажатие на педальку газа). Потом смотрим на выхлоп и корректирыем подачу топлива по выхлопу. Вроде как такой алгоритм.

 

[Jean HQ]

Расход воздуха определяется датчиком массового расхода воздуха (ДМРВ).
Соответственно "мозги" дают импульс определенной длительности на форсунки.
Вроде как это всё ещё может корректироваться по лямбда-зонду, насколько помню.
Те определяем количество воздуха и в соответствии с его количеством льем топливо (учитывая еще при этом нажатие на педальку газа). Потом смотрим на выхлоп и корректирыем подачу топлива по выхлопу. Вроде как такой алгоритм.

На турбомоторы не ставят ДМРВ, ставят датчики абсолючного давления, тока , в отличии от атмосферного двигателя, они показывают не разряжение в коллекторе, а наоборот - превышение. В остальном всё верно, по этому датчику рассчитывается кол-во топлива, которое нужно подать в цилиндры.

Для карбюраторного двигателя надо знатть степень наддува (кол-во подаваемого воздуха) по оборотам и режимам работы и под это количество настраивать карбюратор. Для нагнетателя с механическим приводом это довольно просто.

 

[Cobra]

Ага понял. Все-таки пляска начинается от воздуха. Осталось с расходом топлива определиться при турбировании. Расход на единицу мощности
(т.е.1 /КПД) упадет, но удельный на 1км вырастет?

 

[Jean HQ]

Ага понял. Все-таки пляска начинается от воздуха. Осталось с расходом топлива определиться при турбировании. Расход на единицу мощности
(т.е.1 /КПД) упадет, но удельный на 1км вырастет?

Расход завмсит от очень многих параметров и однозначно ответа не получится

 

[Cobra]

Понял. У каждого будет так как ему нравится . Хочется поставить турбину- расход падает, не хочется - растет.

 

[Jean HQ]

Понял. У каждого будет так как ему нравится . Хочется поставить турбину- расход падает, не хочется - растет.

Расход зависит от манеры ездить Это самое труднопрогнозируемое. И опять же, какя будет степень наддува, параметры двиг и пр.

 

[Эдуард]

во время праздников была произведена установка вентиляторов к возд. фильтру.
о технике 31029, 4021, К-151.
Минусы:
1. Холостой ход стал не стабилен и пришлось сильно обогатить.
2. Провал при резком нажатии на педаль скорее всего вылечится настройкой насоса ускорителя.
Плюсы:
1. Значительный прирост динамики правда в режиме не полного открытия заслонки при полном не значительно наверно мощности все таки не хаватает.
2. Расход вроде уменьшился примерно 1-2 хотя это слишком субъективно и от многово зависит,(стиль езды , дорож. условия, температура)
В общем я доволен думаю теперь о какой нить турбинке по серьезнее