Охлаждающие жидкости(ТОСОЛ, антифризы, марки, выбор)

[А.Гуркин]

Много читал тут тем с заменой и выбором (тосол или антифриз?)
Вот моя темка, делал это в прошлом году перед летом.
Стех пор утечек НЕТ! ни разу за два лета не кипела! и не подливал!

Я выбрал антифриз красный! а был тосол (с водой) когда я покупал свою волжанку 3110i
Перед тем как сделать замену, я поменял радиатор на медный, старый тёк.
Поставил краник в радиатор, для слива.
Заменил старые патрубки на новые, насадил их все с герметиком (был у меня в запасе красный), новые хомутики (хорошие)
А вот теперь замена жидкостей:
1.слил тосол, на холодную
2.залил дистиллированную воду по полной, завёл, погонял движок до включения вентилятора, потом слил (акуратнинько, горячо!)
3.повторил ещё раз пункт №2, дистиллированная вода-то халява была!!!
4.ну а потом и антифриз
И ПОМНИТЕ..ЧТО АНТИФРИЗ МОЖНО РАЗБОВЛЯТЬ ТОЛЬКО С ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ ВОДОЙ!!! И ДОЛИВАТЬ МОЖНО ТОЛЬКО ТАКОЙ ЖЕ АНТИФРИЗ!! МЕШАТЬ ( синий, красный) ЦВЕТА НЕЛЬЗЯ!!
:thankyou:

 

[Volgawagen]

состоят из этиленгликоля и воды. Разница только в присадках,

спасибо,вот теперь более понятно, что различие в присадках, только проблема в том,что когда название озвучивается исходя из присадки -вводит немного в заблуждение, та как название обычно происходит от основного состава... т.е дилетант в сфере антифризов понимает Этиленгликолевый антифриз это одно, Карбоксилатный антифриз это другое и Силикатный антифриз это другой. Когда не всё знаешь -путаешся. оказывается немного подругому... У всех перечистленных - основа этиленгликоль, а разделение по присадкам: -карбоксилатный, -силикатный, сместь обеих....
спасибо,понял!

Разница только в присадках, которые в первом случае силикатные, во втором - карбоновые и в третьем - смесь силикатных и карбоновых, смешанных по особой технологии. Что из этого следует: силикатные антифризы можно смешивать между собой, карбоксилатные можно смешивать между собой, гибридные можно смешивать между собой.

тогда как удостоверится в каком антифризе какая присадка, о которой нет ни слова,в основном отмечена только основа(этиленгликоль), как узнать что за присадка в ЛиквиМолли ,в Фоссере написано карбоксилатный.?
смотреть и пологаться на допуск?

 

[Андрей2410]

Почти прочитал всю тему. Решил отвлечься, написать. Вот насчет цветов, уже даже говорить противно. Вот один говорит: У меня зеленый. Другой ему: не зеленый плохо, лучше красный! Мда, короч кто в курсе понимает о чем я. Или вот у меня тосол такой то, а тебе говорят нееее, лучше антифриз, именно антифриз. Бессмысленные споры, вечные. У каждого свое мнение. Правда одна, нодоказывать ее всем...пустая трата человеческого ресурса
На данный момент у меня залит самый дешевый ашановский "фирменный тосол"(желтозеленая полоска, Каждый день). Лью его лишь по одной причине,дешево и постоянно где то протечки, не могу никак победить. А главным образом радиатор, постоянно подтекает, запарился паять. И из под башки. У нас -40 уже 3 недели, у меня все вытекло нафиг, пока машина стоит. Конкретно надоел это гемор, поэтому приобрел радиатор, и надо вылечить течь из под головы. ПРо шнур читал...противоречивые мнения, может действительно просто обмазать прокладку хорошим герметиком?(понятно дело шлифовка,прокладка, чистка все дела). ТАк, отвлекся. Так вот свой выбор остановил на продукции Sintec. По ходу очень крутая контора, с большим стажем, мощными лабораториями,положительными рекомендациями. На сайте вся инфа о продукции, и очень много положительных отзывов от знакомых. Авторитетные ребята, не зря есть допуски немцев. Как только приведу систему в порядок, Залью обычный синтековский тосол, думаю если уж у них признаный европой антифриз, то и тосол отвечает всем необходимым требованиям.(хотя какая разница?правда,знатоки?)
Пошел дочитывать

Добавлено через 4 минуты 10 секунд

 

[Volgawagen]

А вообще вот мой совет всем по выбору антифриза. У антифризов (как и у масел) есть допуски. Так вот самый требовательный допуск это Ford WSS-M97B44-D. Если он есть в маркировке, будьте уверены, что антифриз очень и очень приличный (если не контрафакт конечно).

кстати осматривая PDF описание Ликви Моли только сейчас заметил,что еть этот допуск, а на сайте ЛМ в описании этот допуск форда не отмечен, т.е только в ПДФ-е есть..

 

[vchikarin]

ПРо шнур читал...противоречивые мнения, может действительно просто обмазать прокладку хорошим герметиком?

Прокладку под ГБЦ нельзя мазать никаким герметиком, нужно просто хорошую прокладку и затянуть динамометрическим ключом.
Ну и предварительно проверить искривление поверхности.

 

[Alexq55]

Прокладку под ГБЦ нельзя мазать никаким герметиком, нужно просто хорошую прокладку и затянуть динамометрическим ключом.
Ну и предварительно проверить искривление поверхности.

Странно, но пост действительно соответствует теме про охлаждающие жидкости. На днях (в мороз) пришлось второй раз в году менять прокладку под ГБЦ на Субару. Двигатель не перегревался, эксплуатировался нормально, но оказалось, что от ТОСОЛа (прежний хозяин лил) элементарно разъело ГБЦ. Пришлось шлифовать. Это я написал в назидание любителям дешевого ТОСОЛа.

 

[Андрей2410]

Прокладку под ГБЦ нельзя мазать никаким герметиком, нужно просто хорошую прокладку и затянуть динамометрическим ключом.

Да эти прокладки, все перепробовал, и с герметиком и без. Затягиваю по правилам, с протяжкой последующей.
Может ашановский тосол такой упоротый, ппц просто..

 

[vchikarin]

Да эти прокладки, все перепробовал, и с герметиком и без. Затягиваю по правилам, с протяжкой последующей.
Может ашановский тосол такой упоротый, ппц просто..

Скорее уже просто придется поверхности шлифовать. А ваще если 406 то от евро 3 металлопакет говорят ниче так, и протяжки последующей не требует.

 

[Volgo]

я слышал что антифризы есть на основе этиленгликоля и пропиленгликоля

 

[Alexq55]

я слышал что антифризы есть на основе этиленгликоля и пропиленгликоля

- Этиленгликоль - C2H4(ОН)2. Является ядовитым веществом (ГОСТ 19710-83), и в основном используется там, где его утечка не будет опасной для людей, животных и продовольственных товаров.

- Пропиленгликоль - С3Н6 (ОH)2. Выгодно отличаются по токсикологическим свойствам от традиционных теплоносителей технического назначения на основе этиленгликоля. Благодаря нетоксичным свойствам находит также применение в пищевой промышленности (в качестве пищевых добавок).

Все брендовые производители ОЖ используют пропиленгликоль. Несмотря на то, что физические свойства этиленгликоля и пропиленгликоля почти одинаковы, но вот требования безопасности в Европе заставляют производителей делать ОЖ именно на основе пропиленгликоля. ТОСОЛов на основе пропиленгликоля не бывает.

 

[Volgawagen]

Alexq55, принёс сосед фоссер одну бутылочку ко мне на прочтение, странно сайт пишет на основе этиленгликоля и допуск VW TL 774 D/F....
а на этикетке написано моноэтилегликоль а допуск Фольца VW TL 774 D -только буква Д.
Несходство описаний оф/сайтов и этикетки заставило задуматься. можете немного объяснить... ?

конечно,сейчас в интете попробую узнать в чём отличие моноЭтиленгиколая от Этиленгликоля и их совместимости...

Добавлено через 16 минут 25 секунд
прочитал:
Этиленгликоль (ЭГ) или моноэтиленгликоль (МЭГ) - двухатомный спирт, бесцветная, вязкая, сладковатая на вкус жидкость с плотностью 1,112-1,113 г/смз при 20°С и температурами начала кипения около 195°С, замерзания - минус 12-13°С. Ядовит и может проникать в организм через кожу. Наиболее опасен, если его выпить, смертельная доза - от 35 см3 (в зависимости от веса человека). ,
т.е или/или, -это одно и тоже... http://www.autolub.info/antifreeze.shtml
http://www.autolub.info/antifreeze/etilenglikol.shtml

 

[Alexq55]

Alexq55, принёс сосед фоссер одну бутылочку ко мне на прочтение, странно сайт пишет на основе этиленгликоля и допуск VW TL 774 D/F....
а на этикетке написано моноэтилегликоль а допуск Фольца VW TL 774 D -только буква Д.
Несходство описаний оф/сайтов и этикетки заставило задуматься. можете немного объяснить... ?

конечно,сейчас в интете попробую узнать в чём отличие моноЭтиленгиколая от Этиленгликоля и их совместимости...

Добавлено через 16 минут 25 секунд
прочитал:
Этиленгликоль (ЭГ) или моноэтиленгликоль (МЭГ) - двухатомный спирт, бесцветная, вязкая, сладковатая на вкус жидкость с плотностью 1,112-1,113 г/смз при 20°С и температурами начала кипения около 195°С, замерзания - минус 12-13°С. Ядовит и может проникать в организм через кожу. Наиболее опасен, если его выпить, смертельная доза - от 35 см3 (в зависимости от веса человека). ,
т.е или/или, -это одно и тоже... http://www.autolub.info/antifreeze.shtml

Начну с того, что моноэтиленгликоль и этиленгликоль это одно и то же (моно это чисто химическое наименование).
Далее про допуски. Фольксваген в этом деле превзошел многих. Для всех своих машин они рекомендуют разные антифризы, что в свою очередь и нашло отражение в допусках. Теперь подробнее:
TL 774-D (G12) это допуск для машин выпуска до 2005 года;
TL 774-F (G12+) это первый допуск для машин, предназначенных для использования гибридного антифриза до 2006 года;
TL 774-D\F это допуск для машин, где допускается применение как карбоксилатного, так и гибридного антифриза;
TL 774-G (G12++) это самый последний допуск, который подходит для машин только с использованием гибридного антифриза.
Почему такая разница в требованиях? Да потому что у двигателей Фольксвагена используются как чугунные, так и алюминиевые блоки цилиндров.

 

[Volgawagen]

Alexq55, спасибо,всё понял.

вот здесь эти же допуски в виде таблиц http://www.autolub.info/antifreeze/antifreeze_page6.shtml
про гибридные тоже прочитал,там же....

 

[участник]

А на основе глицерина антифризы автомобильные бывают? Для систем отопления точно есть.

 

[Alexq55]

А на основе глицерина антифризы автомобильные бывают? Для систем отопления точно есть.

Были, но очень давно в 60-е годы. Сейчас нет, потому что глицерин дороже этиленгликоля (химкомпаниям не выгодно). Но преимущество глицерина - от него значительно меньше коррозии.

 

[derutro]

В январском(!) номере журнала "За рулём" тест антифризов. Там всего 12 ОЖ, но вот победители:
SINTEC EURO Обнинск
Sibiria Дзержинск
FELIX Дзержинск, но завод другой
Лукойл-Экстра
HI-Gear Gold Москва
NORD Москва
Мало, конечно, но выбор есть.

 

[vitan777]

Странно, но пост действительно соответствует теме про охлаждающие жидкости. На днях (в мороз) пришлось второй раз в году менять прокладку под ГБЦ на Субару. Двигатель не перегревался, эксплуатировался нормально, но оказалось, что от ТОСОЛа (прежний хозяин лил) элементарно разъело ГБЦ. Пришлось шлифовать. Это я написал в назидание любителям дешевого ТОСОЛа.

тосол и антифриз разные названия одного и того же ПИСАЛИ РАЗ 100 В ЭТОЙ ТЕМЕ. (написано для любителей антифриза)
возражения не принимаются,в полемику не вступаю

 

[Alexq55]

тосол и антифриз разные названия одного и того же ПИСАЛИ РАЗ 100 В ЭТОЙ ТЕМЕ. (написано для любителей антифриза)
возражения не принимаются,в полемику не вступаю

Следуя этому утверждению дешевая водка и коньяк Хеннеси тоже одно и то же, только названия разные (потому что основа одна - спирт).

 

[GAZPRO]

Как расшифровывается аббревиатура "ТОСОЛ"?
"ТОСОЛ" – это аббревиатура названия отдела, где он был разработан. ТОС – Технология Органического Синтеза, окончание ОЛ – обозначает в химии принадлежность к группе спиртов (метанОЛ, этанОЛ).


В СССР были разработаны 3 разновидности отечественных ОЖ, называемых "ТОСОЛ": "ТОСОЛ-К" (концентрат), "ТОСОЛ-А40М" и "ТОСОЛ-А65М" с соответствующими минусовыми температурами замерзания жидкости. Буквы А40-М означают соответственно: А - автомобильный, М - модернизированный, 40 - температура замерзания. На данный момент указанная выше аббревиатура означает торговую марку "ТОСОЛа", выпускаемого различными производителями, в соответствии с ГОСТ 28084-89.

Что такое "Антифриз"?
Термин "Антифриз" происходит от латинского слова "anti - против" и английского "freeze - замерзать". Антифриз — это универсальное название автомобильных ОЖ (охлаждающая жидкость), пришедшее к нам из-за границы.

Какая разница между отечественными "ТОСОЛами" и зарубежными "Антифризами"?
Если обращать внимание на один, считающийся наиболее важным, показатель, а именно, температуру замерзания, то особой разницы нет. Скажем, простой 1:1 водный раствор Моноэтиленгликоля также имеет температуру замерзания около -40 С (-38 С), но по показателю коррозионной стойкости такой раствор при высоких температурах в 200 раз более агрессивен, чем простая вода, и может "проесть" радиатор в считанные месяцы. Разница между отечественными "ТОСОЛами" и зарубежными "Антифризами" в комплексе присадок - ингибиторов коррозии, в применяемых в них добавках. Поэтому их нельзя смешивать.

 

[Alexq55]

Как расшифровывается аббревиатура "ТОСОЛ"?
"ТОСОЛ" – это аббревиатура названия отдела, где он был разработан. ТОС – Технология Органического Синтеза, окончание ОЛ – обозначает в химии принадлежность к группе спиртов (метанОЛ, этанОЛ).

Это истинная правда. Только вот те, кто считает, что ТОСОЛ и антифриз одно и то же читали мало (и не до конца). Они где то слышали, что ТОСОЛ и антифриз одно и то же потому что основа - этиленгликоль. Мне хочется спросить таких: "А почему же тогда ведущие производители ОЖ, такие как дзержинский "Тосол-синтез" выпускают и ТОСОЛы http://www.t-s.ru/?id=516 и антифризы http://www.t-s.ru/?id=3930 ?".

 

[GAZPRO]

Можно ли смешивать различные тосолы и антифризы?
Если коротко, то лучше не рисковать. Хотя основу этих жидкостей составляют этиленгликоль или пропиленгликоль, которые нормально смешиваются друг с другом, дело все, как уже говорилось, в присадках, их наличии или отсутствии, количестве и качестве. Настоящий "ТОСОЛ-А40М" содержит присадки, предотвращающие коррозию меди, припоя, чугуна, латуни, стали, но не содержит присадки, защищающие алюминий. Он специально разработан для наших "Жигулей". В целом ряде наших отечественных и импортных антифризов такие присадки или часть их отсутствуют, поэтому заливать их в "Жигули" и "Лады" - портить машины. С другой стороны из-за отсутствия алюминиевой защиты в "ТОСОЛ-А40М" его нельзя заливать в иномарки. Словом, все дело в присадках, и именно из-за них разные антифризы не рекомендуется смешивать. Кроме того, присадки могут быть просто несовместимы друг с другом, в результате чего может выпадать осадок или чего хуже образоваться нежелательное соединение. Химия все-таки! А кто знает, какие у кого присадки? Это же тайна за "семью печатями". Не верьте о полной совместимости с любыми отечественными и западными антифризами. Хотя проверить на совместимость можно. Это целая исследовательская работа и если она проведена, то указывают конкретные совместимые марки, а не все антифризы.

Добавлено через 5 минут 15 секунд

Они где то слышали, что ТОСОЛ и антифриз одно и то же потому что основа - этиленгликоль.

И это правда, это одно и то же только изготовлено разными странами и для разных двигателей. А то что на наших заводах сейчас изготавливают,,,, Так ведь и БМВ собирают

Добавлено через 2 минуты 52 секунды
И вообще, пора перейти уже давно на аббревиатуру просто ОЖ