Необходимость замены болтов на новые

[mindforms]

Бывают случаи, когда руководство по ремонту настаивает на замене болтов крепления на новые в том случае, если они снимались. В частности, это болты крепления маховика к коленвалу (в моем случае их 10 штук). Они, правда, дешевые, по 65 рублей штука.
Затягиваются моментом в 26,5 Нм на фиксирующем герметике и доворачиваются на 90 град.

Вопрос - действительно ли их так необходимо заменять на новые?

 

[Влад Титов]

Отечественный менталитет привык опровергать чужое мнение. Но в данном случае (болты маховика) я бы заставил себя поверить в разумность инженеров страны Восходящего Солнца. Меняй на новые!
Какой диамерт болта?

 

[mindforms]

Какой диамерт болта?

Сейчас не имею возможности замерить. порядка 10 мм. Вопрос родился не от желания сэкономить, а потому, что местные ремонтники "всегда ставят старые"

Также любопытно. почему 10 немаленьких болтов маховика нужно менять, а 4 меньших болта на кардане - многоразовые. Ведь МКПП увеличивает момент, как бы...

 

[permovsky]

Не могу сказать точно по поводу болтов маховика, думаю если резьба не потянута, то можно и не менять.... Но точно знаю, что установленные старые болты крепления головки дв-ля "выстреливали", т.е. вечером затянул головку, а утром болты можно просто пальцами вынуть, даже крутить не надо...(проверенно на ремонте дв-лей импортных автомобилей)

 

[Влад Титов]

Также любопытно. почему 10 немаленьких болтов маховика нужно менять, а 4 меньших болта на кардане - многоразовые. Ведь МКПП увеличивает момент, как бы...
__________________

Отечественные и японские инженеры по разному понимают факторы: надежности, прочности и безотказности работы узлов и механизмов.
В этом и заключается разница в КАЧЕСТВЕ конечной продукции.

 

[m21406]

Влад Титов, японцы при ТО заставят менять колеса если они прошлогодние и что с этого?
думаю что можно оставить японцы очень любят перестраховываться.

 

[Влад Титов]

японцы при ТО заставят менять колеса если они прошлогодние и что с этого?
думаю что можно оставить японцы очень любят перестраховываться.

Не в тему, простите, но не могу смолчать. Вот эта разница во ВЗГЛЯДАХ на машиностроение в целом и ОПРЕДЕЛЯЕТ разницу между РОССИЙСКИМ и японским автопромом. Культура производства - это не пустой звук!
Колеса при ТО менять не надо, а соблюдать предел износа протектора - ОБЯЗАТЕЛЬНО. Или Вы мне объясните, по каким причинам у нас в год около 30 000 человек уходят на тот свет, Царство им Небесное!
Безалаберность, пренебрежение элементарными правилами безопастности, авось, небось......
А старое колесо с высохшей резиной и полусгнившим кордом на хорошей скорости взорвется.... Снова хороним и поминки???

 

[mindforms]

В общем, поставлю я новые болты на рекомендованный тойотой герметик

 

[Влад Титов]

В общем, поставлю я новые болты на рекомендованный тойотой герметик

И пребудет с Вами счастье и спокойный сон

 

[m21406]

Влад Титов, при японском ТО(не при нашем)надо менять колеса на новые этого года не зависимо от твоего пробега. то есть ты купи колеса в 2009 поставил поехал 300 км,но пройти ТО следующего года 2010 ты на этих колесах уже не можешь вот о чем я писал, а не о том что колеса меняются согласно износу.не когда не задумывался почему кругом полно Б\У резины из японии практически с новыми протекторами?

японцы очень любят перестраховываться и это факт,европейские регламенты более гуманны

 

[Zenr]

Также любопытно. почему 10 немаленьких болтов маховика нужно менять, а 4 меньших болта на кардане - многоразовые. Ведь МКПП увеличивает момент, как бы...

А может потому что к кардану проще подлезть ? и если допустим болт сорвало там его можно заменить а в маховике проблема...

 

[boroda_ne]

по маховику мотористы наставления писали. У них культуры больше. А на трансмиссии:
1.и так сойдет!
2. а тебе что, не проверить?
3. Да там ерунда!

 

[xxil]

при японском ТО(не при нашем)надо менять колеса на новые этого года не зависимо от твоего пробега.
не когда не задумывался почему кругом полно Б\У резины из японии практически с новыми протекторами?

Потому что кругом полно сказочников навроде вас - "слюшай, савсэм новый японский резин, да? 300 километров проехал, да! Они там у себя на тэхосмотре каждый год колеса меняют! Не то, что у нас, да!". Из серии "не подмажешь - не продашь".

На английском здесь _http://forum.gaijinpot.com/showpost.php?p=537731&postcount=22
На японском здесь _http://hc.sakumoto.net/tire.html

Те же самые индикаторы износа, те же самые минимально допустимые 1,6 мм.

 

[Dimitriy]

А вот бы не стал сразу новые болты покупать. Для начала, раз уж Вы так опасаетесь за этот узел, внимательно осмотрите болты, если есть подозрения на потянутость резьбы или болта (обычно в перешейке между резьбой и цилиндрической частью), заменить. А вот если Вы купили новый болт, бояться нужно больше чем со старым, так как запросто может быть обычный "сырец", и тогда 80% болты посрезает и маховик улетит. При затяжке, затягиваем моментом по мануалу, и добавляем еще 10%, хорошо затянулось? Нет подозрений на растяжение или срыв резьбы? Значит работать будет.

 

[mindforms]

есть подозрения на потянутость резьбы или болта

В руководстве такая проверка предусмотрена только для крепления ГБЦ, у иуи без вариантов - замена

А вот если Вы купили новый болт, бояться нужно больше чем со старым, так как запросто может быть обычный "сырец"

слава Аллаху, у Тойоты с запчастями не бывает таких проблем

Добавлено через 29 секунд

А на трансмиссии:

Она у меня тоже японская

 

[m21406]

xxil, большое спасибо за табичку на японском как подобрать колеса.и про их допустимый износ.речьшла о другом но дала дно,к сожалению данные подтверждающие свою позицию я утерял.поэтому пока дальше спорить не буду

 

[Кузнецов Игорь]

Бывают случаи, когда руководство по ремонту настаивает на замене болтов крепления на новые в том случае, если они снимались. В частности, это болты крепления маховика к коленвалу (в моем случае их 10 штук). Они, правда, дешевые, по 65 рублей штука.
Затягиваются моментом в 26,5 Нм на фиксирующем герметике и доворачиваются на 90 град.

Вопрос - действительно ли их так необходимо заменять на новые?

По идее можно и не менять ( если сост. нормальное), можно определить на глаз (измерить высоту болта, диаметр не изменяется ,вытягивается не резьбовая часть) .Замена болтов регламентирована заводом изготовителем, как правило это относится к вопросам гарантии и особенностям эксплуатации той или иной детали. Я работаю на сервисе Мерседес Бенц ( офиц. диллер) и там такое как правило это закон. Пример :-прикрутили к/вал, маховик и он (узел) вышел из строя. По гарантии не возместится ремонт, если не были заменены болты - таковы правила . Из за копеечных деталей получается.......

Добавлено через 2 минуты 57 секунд
У Toyota- Будда

 

[mindforms]

По гарантии не возместится ремонт, если не были заменены болты

любопытно, как как выявить факт установки старых болтов?

 

[boroda_ne]

никак. Скорее это как религия: надо ВЕРИТЬ, что эти болты менять обязательно. Тем более, что они дешевые.

 

[parquetman]

Нашим умом японца не понять! вот кто нибудь из вас знает, зачем японцам эти маленькие острова, которые они уже несколько десятилетий клянчат у россии? Нет? А вот им они очень нужны! я вообще сильно сомневаюсь, что они этот движок делали с расчетом на долгие десятилетия, что он будет столько жить