Кондиционер. Выбор, установка, неисправности

[Baurey]

Думаю поставить кондей на машину - во сколько это выльется по деньгам?

 

[Vityok]

1. Отсутствие давления в системе может быть причиной незапуска компрессора?

Конечно.

3. Есть ли смысл ехать заправлять хладогент?

Почему бы и нет

 

[полковник2]

если не стоит "галка" в комплектации то .....
1) при подаче + на ногу №40 не будет вообще ничего происходить?

Да.

Тут меня удивили што для R12 и для R134 идут разные шланги.

Лажа это, конкурентые происки.
Разница в масле, которое присутствует в системе. Обычно масло скапливается в компрессоре (собственно, для него масло и нужно), но оседает и в прочих элементах. Промыть систему новым (правильным) маслом и можно переходить на другой хладогент.

3. Есть ли смысл ехать заправлять хладогент?

Конечно. Только надо не просто заправить - надо сперва опрессорвать систему: наверняка где-то выявится утечка. Вот после устранения и заправлять. Полистай тему - я рассказывал где мне делали кондей, свяжись с ребятами, мастер у них толковый.

 

[Loki]

Да.
Лажа это, конкурентые происки.

Если не ошибаюсь, то не совсем. По составу шлангов и технологии изготовления разницы, вроде, нет. А вот средства коммутации другие - было сделано специально, чтобы в систему для одного хлпадогента не заливали другой (там еще и края теплопереноса другая).

 

[Vityok]

края теплопереноса

Это что такое???

 

[Loki]

Это что такое???

Описька (не заметил ). Там слово "кривая".

Если сравнить термодинамические диаграммы (удельная энтальпия-давление) то получим, что R12 имеет большую способность к переносу энергии. Если праильно помню, то это приводит к увеличению размера теплооменников R134 по сравнению с теплообменниками для R12.

 

[полковник2]

суть в том, что R12 имеет большую способность к переносу энергии на ед. массы хладогента.

Совершенно верно. Но он более вреден для окружающей среды (в случае непреднамеренной утечки), чем 134. Именно это и послужило причиной отказа от более эффективного R12.
Шлангам, фитингам, уплотнениям и пр. абсолютно все равно какой тип хладогента. Требования смены шлангов ни что иное, как попытка (или факт) вытянуть из клиента деньги. Конечно, на всех холодильно-кондиционерных форумах будут вещать, мол, только менять, менять всё, особенно шланги, конденсор и компрессор - платишь-то за запчасти ты а не они.

Задай вопрос из какого материала сделаны уплотнительные колечки в одной и в другой системе - неопрен и там и там. Попроси показать бухту шланга из которой делают патрубки для той и этой системы - шланги отличаются только размером: для магистрали высокого давления и для низкого, типа для прямой и для обратной. Спроси из какого материала делают радиаторы и конденсоры для одной и для другой системы - он тот же самый алюминий.
Какой вывод?

 

[Loki]

Но он более вреден для окружающей среды (в случае непреднамеренной утечки), чем 134.

Задай вопрос из какого материала сделаны уплотнительные колечки в одной и в другой системе - неопрен и там и там.Спроси из какого материала делают радиаторы и конденсоры для одной и для другой системы - он тот же самый алюминий.

Дык я же о том же, я просто решил дополнить.

 

[ВОЛГофф]

просто перейти с 12 на 134 не выйдет,надо еще и трв менять,они разные,если оставить под 12 газ и залить 134-холода от него будете ждать до зимы....)))
а на некоторых авто замена трв стоит недешево...

 

[полковник2]

надо еще и трв менять

Почему? На какое давление настроен ТРВ для какого хладогента?
В конторе, где устанавливают кондиционеры мне на этот вопрос не ответили и оставили тот ТРВ, который был.

 

[ВОЛГофф]

12 газ более эффективен,поэтому если с него перейти на 134-холодопроизводительность будет ниже процентов на 20...если наоборот-то испаритель замерзнет нафиг,был случай когда антиобледенитель не успел отключить компрессор и жидкой фазой того разнесло в клочья...

 

[alexalex66]

проблема
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=88598

 

[полковник2]

был случай когда антиобледенитель не успел отключить компрессор и жидкой фазой того разнесло в клочья...

Возможно, но на практике это должно быть весьма редкий случай.

 

[ВОЛГофф]

этого вообще не должно быть,просто при переходе со 134 на 12 антиобледенитель не успевает-потому как его производительность выше....если все штатное-то такого естественно не будет....

 

[Vityok]

просто перейти с 12 на 134 не выйдет,надо еще и трв менять,они разные,если оставить под 12 газ и залить 134-холода от него будете ждать до зимы....)))
а на некоторых авто замена трв стоит недешево...

Нам, получаецца, надо подбирать универсальный по месту?

 

[Contumelious]

700 рублей

Нифигасе.. В Волгограде набор колечек на Волгу 200 рублей..

 

[Volgawagen]

У трв 12 и 134 настройки разные, давление пружины разные, отверстиефорсунки разные, с учётом, что и у этих хладонов разные рабочие давления. Одно на другое могут замениьь , как вышк сказали, что есть то и ставят, типа универсалы, но от этого хорошей и оптимально работы не добитьься.
Насчёт колечек тоже не согласен, 12 газ раньше стыковали только вальцовками без колечек, из за причины.... , то что сейчас делают это не показатель правильного подхода к делу. Подобно как ранше машины расчитыаплись на службу десятки тет, а сейчас всего 3-5 или 7.
Шланги на 134 в реали модернизировали... но и это не помогло, утечка 134 по стенке шланга больше чем у 12. Ну и маслостойкость тоже в расчёте..

 

[Vityok]

Нифигасе.. В Волгограде набор колечек на Волгу 200 рублей..

Там ИМХО далеко не на одну машину колечек хватит

 

[полковник2]

У трв 12 и 134 настройки разные, давление пружины разные, отверстиефорсунки разные, с учётом, что и у этих хладонов разные рабочие давления.

Можно подробности? Просто интересно и для общего, так сказать, развития.

 

[Volgawagen]

полковник2, каждый хладон имет свою температуру кипения и следовательно система настраивается под конкретный газ и условия. В испарителе температура кипения газа и давление должны быть определённые для каждого газа, поэтому трв должен регулировать удерживать давление в испарителе так как там встречаются впрыск нагнетание и с другой стороны всасывание. Поэтому трв расчитывается на определённое сечение отверстия, давления пружины, давления на закрытие, с учётом что в контуре 12 и 134 разные рабочие давления.

 

[полковник2]

каждый хладон имет свою температуру кипения и следовательно система настраивается под конкретный газ и условия.

Это понятно, никто не спорит. Хотелось бы увидеть цифры, чтобы понять насколько сильно отличаются ТРВ для одного и другого хладогента.