Карб-р К-84М (МКЗ)?

[Slawyanin]

Доброго времени суток, товарищи! Начитался тем про установку синхронного карбюратора, загорелось! Поскольку ни ГАЗоновского к-126 ни к-135 или к-88 от ЗИЛа у меня нет, хотел поэкспререментировать с имеющимися к-126н и к-126п, (оба от москвичей). Однако, пройдясь в очередной раз по дедушкиным запасам, обнаружил странного зверя (комплектного) под названием К-84М МКЗ. Как выяснилось, это синхронник от рядных шестёрок ЗИЛ и ГАЗ (вроде как). И тут я призадумался... Кто-нибудь когда-нибудь пробовал такой карбюратор приладить на 402-й мотор? Или отбросить эту идею сразу, т. к. запчастей на такого мамонта не найти?

 

[Stotrid]

чем так страшен гарметик
тем что он одноразовый

и не продаются ли готовые паронитовые прокладки под пробки
продаются в полных ремкомплектах,рублей 400 стоит примерно
вот в таких

 

[vit5000]

чем так страшен гарметик
тем что он одноразовый

и не продаются ли готовые паронитовые прокладки под пробки
продаются в полных ремкомплектах,рублей 400 стоит примерно
вот в таких

интересно медные колечки которые ставятся на тормазные шланги жигулей неподайдут туда

 

[Stotrid]

медные колечки которые ставятся на тормазные шланги жигулей неподайдут туда
Скорее всего подойдут только на нижние три пробки
(но я бы колечки отжег,лучше затянется)

 

[Slawyanin]

медные колечки которые ставятся на тормазные шланги жигулей неподайдут туда
Скорее всего подойдут только на нижние три пробки
(но я бы колечки отжег,лучше затянется)

Салют! Неа, я когда пытался с шайбами затягивать, пробовал тормозные (они на 12) - только после "тюнинга" надфилем лезут, ставил откуда то форсуночные (или с ТНВД, короче от дизеля) на 14 - свободноваты, но можно. Паронит был кусочек от листового, мягкий, 1,5 мм толщиной.
Уважаемый Stotrid! В попытках побороть чернеющие свечи долез до жиклёра пневмоЭМР. На нём написано "110". И я не пойму никак, много это или мало... Напомню, ГТЖ сейчас около 270.

 

[Stotrid]

В попытках побороть чернеющие свечи долез до жиклёра пневмоЭМР. На нём написано "110". И я не пойму никак, много это или мало
..а при перегазовках в глушак похлопывает-попердывает?

 

[Slawyanin]

В попытках побороть чернеющие свечи долез до жиклёра пневмоЭМР. На нём написано "110". И я не пойму никак, много это или мало
..а при перегазовках в глушак похлопывает-попердывает?

Да в том и беда, что определить я не могу. Он на ХХ пердит, да ещё хомут на штанах сполз (может из-за разжатого впуска сдуло?), но явных хлопков нет; открываешь дроссель градусов на 25-30 - чуть думает, потом развивает обороты, но если резко открывешьт в ползаслонки и больше после ХХ обороты (на слух между 1000-1600) набирает не гладко, а дёргано как то, но к 2000 и выше всё нормально. Сегодня вот по грамотному выстроил ХХ (за совет спасибо, подкрепил книжками), опять провальчик маааленький выражается, если снять с ФОВ новоявленный шланг малой рециркуляции, обороты подрастают, затыкаешь пальцем - снижаются. И вообще, заводится лучше без газа вообще (особенно на холодную, по утру вроде приноравился: прикрываешь подсос в половину, заводишь, секунд 5-10 даю прочихаться на ХХ, потом подсос дальше до открытия ДЗ и на прогрев). Во как! Надеюсь, не утомил?

 

[vit5000]

сегодня все таки пределал узел привода газа и поменял трос подсоса старый короткий был вобшем тепер завожу как человек из кабины оказалась подтекает пробка сетчитого фильтра посодил на герметик и подтекала серидинная пробка которая с низу поменял алюм прокладку взял с другова карба

сам процес пуска двиг подсос наполную газа немного завелся с второго раза но подсос после пуска прешлось убрать подсос
т.к. с ним глохнет просто немного подержал педалью газа

после прогрева холостые внорме реагируют на винт количества начал газовать с отключиным уск насосом затычки проктически нет это радует если много газавать при отпуски газа происходит небольшие хлопки в глушак если дверь в кабину закрыть то их неслышно

теперь нодо вернуть большую прокладку под карб (экран ) т.к. сильно греется привод газа и както преладить возд фильтор

и вот самое главное почемуто даже на прогретом двиг при полном подсосе матор глохнит и даже при частичном вытинутом подсосе обороты не выростают а падают совсем подсос вытиниш прям раз и заглох двиг тарельчитый клапан ходит свободна

подскажите в чем дело

 

[Stotrid]

Slawyanin
открываешь дроссель градусов на 25-30 - чуть думает, потом развивает обороты, но если резко открывешьт в ползаслонки и больше после ХХ обороты (на слух между 1000-1600) набирает не гладко, а дёргано как то, но к 2000 и выше всё нормально
Не,не должно так
все таки уровень нужно увеличить или гтж(что почти одно и тоже)
+уоз настроить(при позднем тоже будет попердавать в глушак)
а то что свечи черноватые-либо уоз поздний либо свечи холодные

если снять с ФОВ новоявленный шланг малой рециркуляции, обороты подрастают, затыкаешь пальцем - снижаются. И вообще, заводится лучше без газа вообще (особенно на холодную, по утру вроде приноравился: прикрываешь подсос в половину, заводишь, секунд 5-10 даю прочихаться на ХХ
Щуп маслянный бензом не пахнет?

vit5000
почемуто даже на прогретом двиг при полном подсосе матор глохнит и даже при частичном вытинутом подсосе обороты не выростают а падают совсем подсос вытиниш прям раз и заглох двиг тарельчитый клапан ходит свободна

подскажите в чем дело
Должна быть тяга между дросселем и вз
при закрытии подсоса-дроссель должен открыться,а у тебя ничего не открывается

 

[vit5000]

Slawyanin
открываешь дроссель градусов на 25-30 - чуть думает, потом развивает обороты, но если резко открывешьт в ползаслонки и больше после ХХ обороты (на слух между 1000-1600) набирает не гладко, а дёргано как то, но к 2000 и выше всё нормально
Не,не должно так
все таки уровень нужно увеличить или гтж(что почти одно и тоже)
+уоз настроить(при позднем тоже будет попердавать в глушак)
а то что свечи черноватые-либо уоз поздний либо свечи холодные

если снять с ФОВ новоявленный шланг малой рециркуляции, обороты подрастают, затыкаешь пальцем - снижаются. И вообще, заводится лучше без газа вообще (особенно на холодную, по утру вроде приноравился: прикрываешь подсос в половину, заводишь, секунд 5-10 даю прочихаться на ХХ
Щуп маслянный бензом не пахнет?

vit5000
почемуто даже на прогретом двиг при полном подсосе матор глохнит и даже при частичном вытинутом подсосе обороты не выростают а падают совсем подсос вытиниш прям раз и заглох двиг тарельчитый клапан ходит свободна

подскажите в чем дело
Должна быть тяга между дросселем и вз
при закрытии подсоса-дроссель должен открыться,а у тебя ничего не открывается

я не спорю да тяги нет но почему даже призакрытии вз на половину обороты не растут а падают ведь тяга работает приоткрывает дросель на 2мм только при полном закрытии вз

 

[Slawyanin]

vit5000, рискну предположить: 1 - что не хватает производительности ХХ, из-за, вроде бы, меньшего разряжения, 2 - с другой стороны, если на горячую с подсосом стремится глохнуть, а на холоде норм., то значит богатит. А богатить тоже может, т.к. нету (хотя, может у Вас и есть) преславутой малой ветви рециркуляции ОГ... По сути, мои же синдромы (см. выше), пытаюсь разобраться.

 

[vit5000]

vit5000, рискну предположить: 1 - что не хватает производительности ХХ, из-за, вроде бы, меньшего разряжения, 2 - с другой стороны, если на горячую с подсосом стремится глохнуть, а на холоде норм., то значит богатит. А богатить тоже может, т.к. нету (хотя, может у Вас и есть) преславутой малой ветви рециркуляции ОГ... По сути, мои же синдромы (см. выше), пытаюсь разобраться.

нет на холодную тоже подсос неработает как надо тоесть после пуска надо подсос убрать а то заглохнет и просто газам подержать 2000 обр

 

[Slawyanin]

Не,не должно так
все таки уровень нужно увеличить или гтж(что почти одно и тоже)
+уоз настроить(при позднем тоже будет попердавать в глушак)
а то что свечи черноватые-либо уоз поздний либо свечи холодные

Значит будем ГТЖ дальше пилить. УОЗ не особо помогает, чуть сильнее в плюс и движок трясти начинает; Трамблеры сегодня перебрал лично 2 штуки, до блеска кошачьих "колокольчиков", пробовал их оба и тот, что был на машине: практически безрезультатно. Понял только то, что надо менять ВВ провода. Свечи таскаю по очереди два комплекта: А-14ВМ и NGK-BP6H. Кстати, мне кажется, что пружинку в ВК надо всё же ослабить, т.к. "засос" из шланга при открытом дросселе ничтожный, разницы при езде с ним и без него практически не видно. Может проходной сечение там рассчитано на больший объем?

Щуп маслянный бензом не пахнет?

Честно, не нюхал, а на что это может указывать , кроме хренового бензонасоса да сильного прорыва газов в картер?

И вот чейчас, кстати говоря, пока мотаюсь по городу, на дальняк не выезжая, керосин из бака херачит..... По моим прикидкам что-то около 18-20/100

Добавлено через 4 минуты 54 секунды

нет на холодную тоже подсос неработает как надо тоесть после пуска надо подсос убрать а то заглохнет и просто газам подержать 2000 обр

Тогда я склоняюсь к варианту 1. Хотя Stotrid что-то молчит... Знает, но молчит. А тяги ВЗ-ДЗ нет конструктивно, или же просто сняли? Я, кстати, когда сделал было себе открытие ДЗ 2мм при полном подсосе, ДВС отказывался работать в режиме прогрева, перегнул тягу, теперь где-то мм 4-5

А касаемо пневматического ЭМР что скажешь? Засада в том, что для экспериментов проволоку туда не запихнёшь, там игла все таки.

 

[vit5000]

место куда тягу ставить есть все намести просто руки до нее недошли чтоб поставить но в ближайшее время попробую


видел ваш вариант крепление с воздушным фильтром на газ24 только у меня корпус от 151 карб вы некакие другие варианты не продумавали насчет фильтра вз а то что то мне в голову нечего неидет кроме как от 151 карб пределовать

 

[Stotrid]

vit5000
я не спорю да тяги нет
вот как на фотке такая должна быть
ТЫЦК



почему даже призакрытии вз на половину обороты не растут а падают
переобогащает походу
с настроенным РУПУК на горячем движке если закрыть вз(а дроссель откроется при этом) то обороты подпрыгнут до 2700-3000об.мин

Slawyanin
"засос" из шланга при открытом дросселе ничтожный, разницы при езде с ним и без него практически не видно. Может проходной сечение там рассчитано на больший объем?
а ты отдельно вк подключал?вообще любой К-88 продавливает наш вакуумник легко
даже ЗИЛовскую пружину,хм..а она там жесткая порядком

Честно, не нюхал, а на что это может указывать , кроме хренового бензонасоса да сильного прорыва газов в картер
то что в картере бензинчик есть,будет плавающий хх+черноватые свечи и расход больше чем обычно

что-то около 18-20/100
много это

А тяги ВЗ-ДЗ нет конструктивно, или же просто сняли?
нету видать с новья,тягу эту начали ставить с появлением К-88 А
(прям в рифму:haha))

А касаемо пневматического ЭМР что скажешь?
хорошая штука
но тонкую настройку любит видать(может это он и богатит не в тему))
хотя не,тогда бы ,,задумчивости,, не было,с низов штырило б с прокрутом аж и далее скисало бы

 

[Slawyanin]

vit5000
с настроенным РУПУК на горячем движке если закрыть вз(а дроссель откроется при этом) то обороты подпрыгнут до 2700-3000об.мин

А кто такой этот РУПУК? Пусковое устройство?

 

[Stotrid]

vit5000
другие варианты не продумавали насчет фильтра вз а то что то мне в голову нечего неидет кроме как от 151 карб пределовать
знаю что гофру с инж.фильтра натягивают на к-88,уши ему отболгарив,и еще фильтр с жигулей через переходник

кто такой этот РУПУК?
пардон
Ручное Управление Пусковым Устройством Карбюратора

 

[Slawyanin]

видел ваш вариант крепление с воздушным фильтром на газ24 только у меня корпус от 151 карб вы некакие другие варианты не продумавали насчет фильтра вз а то что то мне в голову нечего неидет кроме как от 151 карб пределовать

на Волге, правда, такая конструкция под капот не влазит, но в Газели места поболее... Надо только отверстия прикинуть

 

[Slawyanin]

[
кто такой этот РУПУК?
пардон
Ручное Управление Пусковым Устройством Карбюратора

Практически угадал! Я кажется въехал, отчего ВК так хреново сосёт! завтра раскручу этот штуцер (там огрызок торм. трубки), вдруг развальцовка дырку перекрывает!

А касаемо пневматического ЭМР что скажешь?
хорошая штука
но тонкую настройку любит видать(может это он и богатит не в тему))
хотя не,тогда бы ,,задумчивости,, не было,с низов штырило б с прокрутом аж и далее скисало бы

ТТак может мне его чуток разворотить, а не ГТЖ?

 

[Stotrid]

вдруг развальцовка дырку перекрывает!
отож

ТТак может мне его чуток разворотить,
так там от разряжения настраивается
При неустановившемся режиме движения автомобиля (например, при разгоне автомобиля со скорости 15 - 25 км/час) экономайзер с пневматическим приводом обогащает смесь, что благоприятно. сказывается на интенсивности разгона. Закрытие иглы 2 экономайзера происходит под действием разрежения, передаваемого из впускного трубопровода в колодец экономайзера (под поршень 4). Поршень 4, перемещаясь вниз, сжимает пружину и перемещает иглу 2, которая садится своим концом на седло жиклера 1 и прекращает поступление дополнительного количества бензина в главные топливные каналы. Находясь в нижнем положении, поршень упирается в уплотнительную прокладку, чтобы разрежение через зазор между поршнем и стенками цилиндра не передавалось в поплавковую камеру.

ТЫЦК
т.е пневмоэмр позже подключается

 

[Slawyanin]

Сегодня перед обедом снял трубочку , чо идёт на ВК: точно, завальцовка разъехалась, а отверстие в стенке карба не совсем по центру. заменил трубочу (с ВК старого трамблёра поставил). Теперь сосает что надо!

За кружкой кофе (как же хорошо порой ходить на работу сутки/трое) родилась версия касаемо моих чернеющих свечек и перерасхода, выношу на обозрение:
Было замечено, что при выставлении ХХ в норму по умному, о чем писали выше, есть провал. Чтобы минимизировать этот провал приходилось ещё сильнее выворачивать качественныные винты, таким образом получается, что я сам задавал слишком богатую смесь на ХХ, чтобы скомпенсировать перебой в начале работы ГДС, как следствие пойду после обеда дальше увеличивать ГТЖ в целях эксперимента. Ну что, имею я право на "хорошо" по матчасти? Вечером доклад с меня