Замена направляющего самому. Это реально?

[UzAleX]

У меня ГАЗ 31029. недавно купил, т.к. бывший хозяин машины очень хороший знакомый, поэтому мне объяснил что с машиной не так и что нужно сделать. (я бы сказал что делать то практически ни чего не пришлось, заменил масло, долил в коробку да в мост масло ну т.п.)
Так вот он то и сказал что когда ремонтировал двигатель, у него направляющий немного болтался (сам не может сделать, а отдавать в ремонт денег не было). поэтому машина когда холодная немного постукивает ( как будто палец стучит), а когда нагреется то машина работает как часы , практически не слышно (как иномарка ). но меня все таки беспокоит этот направляющий. если я правильно понимаю то со временем это к добру не приведет.
У меня вопрос, могу ли я сам поменять этот направляющий ( т.е это реально сделать в "домашних" условиях)???
А так я очень доволен своей машиной. 6 месяцев катаюсь и ни каких проблем нет . машина очень ухоженная.
Заранее спасибо!!!

 

[brandmax]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

Направляющая клапана что ли? В принципе реально, я делал. Даже не грел ничем, просто рассухарил, через оправку обломок выбил, новую напраляющую забил, и аккуратно развёрткой 9 мм прошёл по маслу, клапан не менял, собрал обратно - поехал. 3 года с тех пор прошло..

 

[UzAleX]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

Направляющая клапана что ли? В принципе реально, я делал. Даже не грел ничем, просто рассухарил, через оправку обломок выбил, новую напраляющую забил, и аккуратно развёрткой 9 мм прошёл по маслу, клапан не менял, собрал обратно - поехал. 3 года с тех пор прошло..

надо попробовать. спасибо

 

[StrayCat]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

brandmax Плохие советы даете. Во-первых, все равно не понятно о чем речь идет... что ж там за наравляюЩИЙ такой в единственном числе. Но даже если речь идет о направляющих втулках клапанов, то менять придется, иначе велик риск прогара клапана, но не таким методом, как brandmax говорит. Ваш друг неспроста сам за это не взялся. Все-таки по технологии голову надо греть, а втулочки охлаждать и быстренько и ровненько их туда засовывать. В гаражных условиях это не каждому под силу

 

[brandmax]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

brandmax Плохие советы даете. Во-первых, все равно не понятно о чем речь идет... что ж там за наравляюЩИЙ такой в единственном числе. Но даже если речь идет о направляющих втулках клапанов, то менять придется, иначе велик риск прогара клапана, но не таким методом, как brandmax говорит. Ваш друг неспроста сам за это не взялся. Все-таки по технологии голову надо греть, а втулочки охлаждать и быстренько и ровненько их туда засовывать. В гаражных условиях это не каждому под силу

Человек спросил реально ли это сделать в домашних условиях. Я ему примерно описал как я это сделал в дом. условиях, практически на коленке. При чём тут вредные советы? По поводу технологий - не всегда и не у всех есть возможность их соблюдать. Вы вот например знаете что ось нижних рычагов по технологии положено выпрессовывать на 60 тире 100 тонном прессе да еще после разогрева ? Вопрос только зачем, когда она на раз меняется при помощи газового резака, бутылки воды и молотка обыкновенного..

 

[полковник2]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

Все-таки по технологии голову надо греть, а втулочки охлаждать и быстренько и ровненько их туда засовывать. В гаражных условиях это не каждому под силу

Это конечно правильно, НО...brandmax, действительно описал то, что делал сам, а не только читал в умной (и правильной!) книжке. Реалии нашего времени таковы, что либо платим большие деньги, либо отступаем от требований технологии.

Видимо, brandmax менял только одну втулку и ему в некоторой степени повезло, что угадал - установил соосно с гнездом и ему не пришлось заниматься его подгонкой и притиркой.

 

[brandmax]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

Гнездо под направляющую довольно глубокое, втулку несоосно поставить довольно сложно.. Главное действовать без фанатизма.

 

[StrayCat]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

полковник2, brandmax Вот вы себе представьте как автор все это будет делать. Если мы уж и отступаем от технологии, то делать эт надо с полным пониманием и отвестенностью. Возьмет он кувадлу и зубило и голову потом на свалку.

И еще, полковник2, я не такой уж и теоретик. Аналогичную операцию тоже делали в гаражных условиях(не на волге, правда, но эт не особо важно). Но мы и голову грели духовке и втулки в лед засовывали. И так надо. Ведь не забывайте, что материал у головы и втулки разные. При забивке натяг станет граздо меньше расчетного , что в итоге может привести к расшатыванию втулки. Из книжек? Да, из книжек. Но дык если так и есть.

 

[brandmax]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

Из книжек? Да, из книжек.

Вооот, а человек просил совета из области практики, а не из области теории.. А как автор это будет делать - ни вам ни мне неизвестно, давайте не будем предположений строить насчёт зубила и т.п?

Добавлено через 2 минуты 15 секунд
Вот ведь форум у нас - мало дать требуемый ответ на вопрос, так еще и надо обьяснять почему ты так ответил, а главное защищать своё право на ответ))

 

[Газик]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

А если учесть, что у автора направляющяя УЖЕ болтается. О каких технологиях речь? Там еще неизвестно что придумывать придется.

 

[brandmax]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

Вряд ли она болтается.. Скорее всего там верхняя часть втулки откололась и по шейке клапана елозит. Практически стандартная ситуация. Часто бывает при замене колпачков, если втулки старые и изношенные- там на них есть шейка под фиксатор маслоотражательной тарелочки, вот они и любят по ним трескаться от времени..

 

[Газик]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

Может быть. По любому, автору надо сначала заглянуть, в чем там на самом деле проблемма.

 

[UzAleX]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

Вряд ли она болтается.. Скорее всего там верхняя часть втулки откололась и по шейке клапана елозит. Практически стандартная ситуация.

я точно не могу утверждать, но как мне объяснил хозяин этот направляющий ставил с что-то вроде сальника. поэтому когда холодная стучит, нагреется перестает. если сделать вывод то "гнездо" под направляющий возможно немного разбит или что то вроде того.
заранее извиняюсь за неграмотность. у меня всегда проблему с терминами, я больше практик. (вроде как -"эту х..ю приделать так, а эту сюда)

Добавлено через 8 минут 8 секунд

brandmax Ваш друг неспроста сам за это не взялся. Все-таки по технологии голову надо греть, а втулочки охлаждать и быстренько и ровненько их туда засовывать. В гаражных условиях это не каждому под силу

похоже что мой друг и правда неспроста сам не делал, хотя и мне не советовал туда соваться. рекомендовал отдать мастерам за деньги. (2000р + запчасти)
в принципе я понял одно что сделать это реально.

Добавлено через 2 минуты 6 секунд

Может быть. По любому, автору надо сначала заглянуть, в чем там на самом деле проблемма.

Поэтому перед тем как снять головку я собственно и задал свой вопрос.

Добавлено через 2 минуты 34 секунды

полковник2, brandmax Вот вы себе представьте как автор все это будет делать. Если мы уж и отступаем от технологии, то делать эт надо с полным пониманием и отвестенностью. Возьмет он кувадлу и зубило и голову потом на свалку.

я думаю у меня хватит мозгов не делать подобное

Добавлено через 2 минуты 15 секунд
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО. ЧЕСТНО ГОВОРЯ НЕ ОЖИДАЛ ЧТО ОТВЕТЯТ. ОЧЕНЬ ПРИЯТНО.

 

[полковник2]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

И еще, полковник2, я не такой уж и теоретик.

StrayCat, Помилуйте, я утверждал обратное? Да ни в коем разе! Даже очень хорошо, что вы рассказали о духовке и льде (льду?). Тогда уж давайте уточним, что ....

Если зазор между клапаном и втулкой превышает 0.25мм, то герметичность на может быть восстановлена. В этом случае КЛАПАН и ВТУЛКУ следует заменить.
Клапаны выпускаются стандартного размера, а напрвляющие втулки с внутренним диаметром, уменьшенным на 0.38мм (для развертывания их под окончательный размер после запресовки в ГБЦ). Выпресовывание изношенной направляющей втулки производится с помощью оправки. Седла клапанов удаляются ФРЕЗЕРОВАНИЕМ твердосплавным зенкером.
Ремонтные седла имеют наружный диаметр на 0.25мм больше, чем стандартные, поэтому гнезда для седла растачиваются до размеров: для седла впускного клапана - 48.25(+0.025)мм, для седла выпускного клапана - 42.25(+0.025)мм. Седла клапанов и направляющие втулки перед сборкой надо охладить в двуокиси углерода (сухой лёд), а ГБЦ нагреть до температуры 160-175 градусов. Седла и втулки при сборке должны вставляться свободно или с легким усилием.
Запресовка новых втулок впускного и выпускного клапанов производиться до выступания над головкой на 20мм. После запресовки развернуть отверстие втулки до диаметра 9(+0.022)мм, а фаски седел прошлифовать, центрируя по отверстию во втулке.
....

И так далее.
С самого начала темы было интересно, почему автор не собирается менять седла (или одно седло), раз уж меняется втулка клапана. После этой процедуры однозначно потребуется шлифовка на станке - обращения к специалистам не избежать!
Если уж меняется ТОЛЬКО направляющая втулка, без замены седла, возможна (но не обязательна) несоосность и большие проблемы с притиркой клапана. Обычно из меняют в паре - направляющая втулка и седло, с последующей механической обработкой на станке. Хотя встречал "хитрые" инструменты для ручной шлифовки седел клапанов, но сам не пользовался.

 

[booshmen]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

Была такая беда , разбивало выпускную направляющую первого цилиндра , менали 3 раза вместе с клапаном , в итоге пришлось купить другую головку .Кстати взял б/у всего за штуку и ноль проблем я щитаю лутьше взять головку чем заморачиватся с направляющими

 

[Vovan1031]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

Вот Вы говорите

После запресовки развернуть отверстие втулки до диаметра 9(+0.022)мм, а фаски седел прошлифовать, центрируя по отверстию во втулке.

И тут же

Если уж меняется ТОЛЬКО направляющая втулка, без замены седла, возможна (но не обязательна) несоосность и большие проблемы с притиркой клапана. Обычно из меняют в паре - направляющая втулка и седло, с последующей механической обработкой на станке. Хотя встречал "хитрые" инструменты для ручной шлифовки седел клапанов, но сам не пользовался.

Да возможна несоосность. Так её и компенсируют на фасках сёдел шарошками. А замену сёдел ни разу не видел, не слышал и не знаю, что бы кто то за это взялся.

Ремонтные седла имеют наружный диаметр на 0.25мм больше, чем стандартные, поэтому гнезда для седла растачиваются до размеров: для седла впускного клапана - 48.25(+0.025)мм, для седла выпускного клапана - 42.25(+0.025)мм. Седла клапанов и направляющие втулки перед сборкой надо охладить в двуокиси углерода (сухой лёд), а ГБЦ нагреть до температуры 160-175 градусов. Седла и втулки при сборке должны вставляться свободно или с легким усилием.

И ещё дополнительно закрепляются осаживанием металла головки на седло. На прессе. Всё это теория. Может кто-нибудь расскажет, как ему меняли сёдла. Интересно послушать, я не встречал. Как правило покупают новую голову.

 

[brandmax]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

Может кто-нибудь расскажет, как ему меняли сёдла. Интересно послушать, я не встречал. Как правило покупают новую голову.

А чего не новую движку сразу? Процесс рассказать не могу, не видел, с выпавшими седлами ездил к токарю, он их мне и фрезеровал и притерал, и ничего, ездят и не жужжат..

 

[Vovan1031]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

Процесс рассказать не могу, не видел

Вот когда увидишь, тогда с удовольствием послушаю.

с выпавшими седлами ездил к токарю

Выпавшими куда, в камеру сгорания? И что он там фрезеровал, токарь то? ИМХО, после "выпадения сёдел" головку как минимум на выброс. Никогда что ли не видел головку с попавшей туда шайбочкой? А тут седло.

 

[полковник2]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

Вот Вы говорите

Это не я говорю, а книга. Или я не написал, что это цитата?
Ксчастью, эти операции я самолично не проделывал. Если Вам приведенные теоретические сведения не нужны - не читайте, продолжайте искать "практиков". Например, brandmax, действительн может рассказать как это он делал. Только Вы и его советы как-то не очень принимаете. А что Вам тогда надо?

 

[Vovan1031]

Ответ: Замена направляющего самому. Это реально?

Или я не написал, что это цитата?

Честно сказать не видел.
Насколько понимаю, первое выделенное сообщение есть цитата, а вот второе - личные Ваши высказывания, где Вы пишите, что нельзя меняя только втулку получить соосность, не меняя седла. Хотя это делается повсеместно, о чём Вы и сказали сами в первом сообщении.

Например, brandmax, действительн может рассказать как это он делал.

В том-то и дело, что он не может, тем более по процитированному Вами техпроцессу.

Процесс рассказать не могу, не видел,

Вы, уважаемый полковник2, как-то немножко невнимательны.