Глупый вопрос (картерые газы и расход)

[Scaslivcik]

Доброе утро!!!
Вопрос такой может ли вырости расход топлива из за картерных газов с 13л до 17-20л?

 

[Книпович]

Если рассуждать логически, то весьма вероятно. Во-первых - сильный дым из вентиляции говорит об уставшей поршневой группе; во-вторых - этот сильный дым усиленно засирает карбюратор, что на расход тоже влияет не положительно...

 

[alexxx]

Вопрос такой может ли вырости расход топлива из за картерных газов с 13л до 17-20л?

в такой формулировке вопрос действительно глупый.
изложи свои мысли яснее.
прямой связи картерные газы с расходом горючего не имеют.

 

[kosten]

прямой связи картерные газы с расходом горючего не имеют.

Позволю себе не согласится с этим. Есть прямая зависимость. Картерные газы обедняют бензо-воздушную смесь. А, как известно, бедная смесь горит хуже, следовательно падает мощность двигателя. А чтобы поддержать мощность на прежнем уровне, нужно сильнее давить на педаль газа. Отсюда увеличивается расход бенза.

 

[alexxx]

Картерные газы обедняют бензо-воздушную смесь.

мда? первый раз слышу.
они подмешиваются в твс, но что бы обеднять её...

 

[Den101]

Картерные газы обедняют бензо-воздушную смесь.

За счет чего? Наоборот, они её несколько обогащают (по сравнению с подачей чистого воздуха), так как содержат горючие продукты

 

[kosten]

Если бы картерные газы обогащали ТВС, то наши двигатели были бы все увешаны системами СРОГ. Мощь так и перла бы из них.
А все почему-то эту систему СРОГ отключают.
Вот как раз таки в картерных газах находятся негорючие вещества, которые замедляют процесс горения. При этом падает температура горения и уменьшаются вредные выбросы. Много в свое время прочитал статей про системы рециркуляции отработанных газов (СРОГ), т.к. на своей Нексии в свое время хотел заглушить эту систему.

 

[mezernitsky]

Связь может быть только одна: у машины с большим количеством картерных газов изношена ЦПГ. Это означает потерю мощности. Чтобы ехать по старому, водитель сильнее давит тапку и расходует больше топлива. По поводу того, обогащают или обедняют картерные газы ТВС, надо еще сильно подумать. Они несут с собой масло и возможно остатки не сгоревшего бензина.... но в основном они состоят из СО/СО2 и прочих не поддерживающих горение газов. Так что, не сильно утверждаю, но мне кажется, что все же картерные газы обедняют смесь.

 

[Scaslivcik]

в такой формулировке вопрос действительно глупый.
изложи свои мысли яснее.
QUOTE]

Расход топлива повысился примерно в январе этого годва потихоньку с 13л до 17-20.
Ни чего не менялось!!!
И вот с января и досизпор идут танцы с бубном. Все перепробывал зажигание карбюратор (игрался с жиклерами да вобще чего только не делал) но расход топлива если снижался то совсем не значительно(( Компресия в целиндрах нормальная (6,5атм), разгон тоже нормальный, в горочку тянет.
В последнее время стал замечать довольнотаки большое масло в карбюраторе и сам он грязный, раньше такого небыло. Вот и подумал может из за этого стала есть много.

 

[Книпович]

но в основном они состоят из СО/СО2 и прочих не поддерживающих горение газов. Так что, не сильно утверждаю, но мне кажется, что все же картерные газы обедняют смесь.

Судя по этому утверждению, все-таки обогащают...

 

[alf3102]

Компрессия 6,5 - это оченама мало, даже для 402-го. Если всё правильно померял, то готовься к замене ЦПГ, ну, как минимум, колец. Хотя судя по описанию, цилиндры-поршня тоже под замену, или расточку пойдут.

 

[Scaslivcik]

Компрессия 6,5 - это оченама мало, даже для 402-го.

Под 80Аи нормальная, а вот под 92 маловато. А у меня 80.

 

[kosten]

Компрессия действительно маленькая. Еще раз померить компрессию, сначала как обычно, а потом с добавлением маслица. Если подозрения падут на кольца, то можно сначала попробовать раскоксовку сделать. Вдруг поможет. А если виноваты клапана, то тут конечно ремонт с заменой маслосъемных колечек.

 

[alf3102]

Scaslivcik, Скорее всего ты активно путаешь компрессию и степень сжатия. В этом случае смысла нет тебе что-то советовать. Меряй компрессию по цилиндрам, её нормальное значение не менее 8,5-9 на 402-м двигателе. Бензин здесь совершенно ни при чём.

 

[Scaslivcik]

Но и раньше у меня такая компресия была и кушала 13л. Даже гдето тут на форуме выкладывал фотки.

Вот нашел
http://www.forum.allgaz.ru/showthread.php?t=21056&highlight=%EA%EE%EC%EF%F0%E5%F1%F1%E8%FF&page=3

 

[kosten]

Ну Вы даете. Почти три года прошло. Попробуйте сделать раскоксовку, а потом еще раз померите компрессию. Разобрать двигатель всегда успеете. Хотя действительно, может уже пришел черед кольцам, т.к. компрессия ровненькая.

 

[игорь67]

За счет чего? Наоборот, они её несколько обогащают (по сравнению с подачей чистого воздуха), так как содержат горючие продукты

а как же углекислый газ в картерных газах способствует горению ? думается что избыточное количество картерных газов снижает удельное количество кислорода. отсюда худшие условия сгорания топлива.

 

[Den101]

Если бы картерные газы обогащали ТВС, то наши двигатели были бы все увешаны системами СРОГ.

Картерные и выхлопные газы - разные вещи. Картерные действительно содержат горючие продукты, а выхлопные - нет. СРОГ использует выхлопные газы, а не картерные, поэтому и снижает мощность

Добавлено через 4 минуты 14 секунд

но в основном они состоят из СО/СО2 и прочих не поддерживающих горение газов.

СО очень даже хорошо горит! В 30-40 годы грузовики ездили на газогенераторе, который вырабатывал из древесных чурок смесь газов, в том числе и СО. И на этой хрени работал двигатель, как на газе

Добавлено через 4 минуты 34 секунды

Меряй компрессию по цилиндрам, её нормальное значение не менее 8,5-9 на 402-м двигателе. Бензин здесь совершенно ни при чём.

На 402 и 4021 двигателях нормальные компрессии различаются. Между степенью сжатия и компрессией есть математическая зависимость.

 

[kosten]

Ё моё. Мы тут дискуссию развели про картерные газы, а может у него просто мембрана бензонасоса прохудилась, вот бензинчик и уходит потихоньку в двигатель. А там с парами масла через систему вентиляции попадает в карбюратор.

 

[Scaslivcik]

Ё моё. Мы тут дискуссию развели про картерные газы, а может у него просто мембрана бензонасоса прохудилась, вот бензинчик и уходит потихоньку в двигатель. А там с парами масла через систему вентиляции попадает в карбюратор.

Интересный ход мысли, от части правельный, но загод я все уже по 20 раз смотрел и пересматривал и менял, в том числе и бензонасос. В данном случаи этот вариант отпадает