Выбор аккумулятора

[Tigrrra]

Привет, Дорогие Друзья. Сегодня, при попытке завестись понял, что аккмулятор "замерз", а ведь это еще не самые лютые морозы наступили...Под капотом живет подольский аккумулятор, который, как мне кажется не менялся со дня рождения Волги (2004 г., 3102, 406). Причем самое интересное, что приехал примерно в 11 вечера, а попытался уехать примерно в 2-3 часа дня..и тут..такие фокусы, хорошо мой знакомый хороший человек и Волговод подкурить дал) Посоветовал "товарища из Подольска" как и он выкинуть и поставить Варту. Долго лазил по форуму..но однозначного ответа не нашел...Какой лучше фирмы взять и какой емкости?? В деньгах, хотелось бы уложиться до 3...максимум, 3,5 т.р..Хотя, нет, лучше все-таки до 3)) Итак, какой фирмы и какой емкости?? Езжу не каждый день, так что стоянка в 2-4 в морозы обеспечена и хотелось бы взять уже такой аккумулятор, что бы проблема возникшая зимой покинула бы меня хотя бы года на 3)) Прошу Вас, братья Волговоды, помочь дельным советом, какой поморозоустойчевее и долговечнее взять?? С какой емкостью?? Фирма?? Проблема стоит очень остро..ибо время спать, а сейчас придется идти на улицу и греть Лапочку-Волгу (5 этаж, лифта нет, впадлу домой было нести))

 

[GRU812]

Какой аккумулятор на 406-й двигатель лучше? Читал 60 ампер маловато, а 72 максимум. Значит 65 ампер нормально будет Варта, например? Какие кроме Варты надежны и выдают все по заявленным характеристикам? Тех, что выше перечислили пока в магазине в продаже не видел в своем районе. В основном вижу в продаже: Bosch, Мустанги, Атланты, Ista, Звезда и Варта.

Бери тяжелый с ручкой и со свежей датой выпуска На 62 ач должен весить ближе к 16 кг.
Если ездишь часто, то бери кальциевый, но его нужно заряжать напряжением 16,1 В.
Если ездишь редко, если зарядное устройство не выдает 16,1в, то бери свинцовый
Бош, Варта, ГигаВатт все делают на одном заводе с хорошим качеством.

Наш Тюмень и Аком тоже хорошего качеств.

 

[Тартарен]

то бери свинцовый

Да их как то и нет в последнее время, как ни посмотришь так Са-Са. Хотя, не так уж много я к АКБ присматриваюсь, как то не нужно пока.

 

[Volovod]

Для лета максимум и не нужен, рекомендации дают с учетом сурового климата. Так сказать с запасом.

В магазине стал выбирать, были незнакомые фирмы, Атланты (мне сказали это не брать, как и Мустанги). Варта был, я даже был готов взять за 5 тыс, но оказалось нет нужного по расположению контактов для клемм.
Тогда продавцы меня убедили, что Тюменские аккумуляторы у них хорошие есть, но не бери, в жару закипят!
И якобы есть вариант, что не хуже Варта, за ту же цену, короче купил на 80 (видимо 75 в нем есть).

Единственный нюанс, мне измерили напряжение зарядное и там было 13.2 или максимум до 13.5 вольт, говорят это минимум, а надо 14 для полноценной зарядки?

 

[Крым]

Если ездишь часто, то бери кальциевый, но его нужно заряжать напряжением 16,1 В

А где это в "бортовой сети" 16 вольт.?
Или его КАЖДЫЙ день надо зарядником заряжать.?
Поездил день.. а ночью зарядником заряжаешь.

Да их как то и нет в последнее время, как ни посмотришь так Са-Са

А он что не свинцовый.?
А какой.?


.

Добавлено через 8 минут 17 секунд

говорят это минимум, а надо 14 для полноценной зарядки?

Для полной зарядки любого ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВНОГО автомобильного аккумулятора нужно 2,8в*6 банок = 16,8 вольта.

А нужна ли она.. эта ПОЛНАЯ зарядка.?
Вот именно.. не нужна.

А все ли АКБ "полностью исправны".?
ну, %5 может быть..

Вот и принимается к расчету.. некий "усредненный вариант"
ardon:

.

 

[Shershavchyk]

Для полной зарядки любого ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВНОГО автомобильного аккумулятора нужно 2,8в*6 банок = 16,8 вольта.

Интересно, откуда такая информация?
Я думаю, что такие вещи лучше не постить, а то кто-нибудь еще решит "полностью" зарядить свой аккумулятор и через пару-тройку часов ему уже можно будет смело отправляться за новым аккумулятором.

 

[GRU812]

В инструкции по эксплуатации кальциевого АКБ написано, что его нужно заряжать хотя бы раз в год зарядным устройством и выставлять при зарядке напряжение 16.1В.

А при эксплуатации на автомобиле он заряжается напряжением от бортовой сети, которая меньше , чем 16.1В.
Они более чувствительные к длительной и глубокой разряде, чем обычные. Их нельзя разряжать ниже 12.3В. Поэтому их можно покупать тем, кто ездит часто.
Вот такие они необычные эти кальциевые аккумуляторы. По цене кальцивые немного дороже, но они и прослужат на пару лет дольше, чем свинцовый

 

[Volovod]

Их нельзя разряжать ниже 12.3В. Поэтому их можно покупать тем, кто ездит часто.
Вот такие они необычные эти кальциевые аккумуляторы. По цене кальцивые немного дороже, но они и прослужат на пару лет дольше, чем свинцовый

Выходит у меня теперь такой акумулятор, езжу часто. Но напряжение от генератора и на заряд 13-13.3 идет, будет ли этого достаточно для этого аккумулятора?

Продавцы говорили, что за время гарантии можно заехать к ним зарядить аккумулятор полностью, намерное имели в виду, что вы упоминаете: надо раз в год заряжать зарядным устройством.

 

[Крым]

Интересно, откуда такая информация?

Жизненное наблюдение. мой друг.. жизненное наблюдение.
Согласись.. в 50 лет они уже могут иметь место БЫТЬ.
А не только Интернет читать.

ему уже можно будет смело отправляться за новым аккумулятором

НИЧЕГО не будет.
Абсолютно ничего.
Просто "закипит" и все.


Но в целом .. ты ПРАВ.
Если не шаришь в вопросе.. то не нужно этого делать (в смысле заряжать на 100%).
Тем более что и технически это не нужно.
Добавлено через 5 минут 40 секунд

В инструкции по эксплуатации кальциевого АКБ написано, что его нужно заряжать хотя бы раз в год зарядным устройством и выставлять при зарядке напряжение 16.1В.

Ну зарядил ты РАЗ в ГОД напряжением 16 вольт..
Отключил зарядное.. поставил на машину (а там борт сеть 14 вольт).. дыркнул стартером.. напряжение АКБ упало.
И больше выше 14 вольт оно не подымется НИКОГДА (в сети то 14).
Так в чем был смысл этого "движа".?

.

Добавлено через 6 минут 47 секунд

По цене кальцивые немного дороже, но они и прослужат на пару лет дольше, чем свинцовый

Так там что.. КАЛЬЦИЙ внутри.?
Разбирал "кальциевый"..
Скажу по секрету.. никакого КАЛЬЦИЯ там нет.
А вот СВИНЕЦ был..
ardon:

.

Добавлено через 2 минуты 15 секунд

Но напряжение от генератора и на заряд 13-13.3 идет, будет ли этого достаточно для этого аккумулятора?

Я бы добавил.. до 14 вольт.


Добавлено через 1 минуту 49 секунд

Продавцы говорили

ПРОДАВЦЫ тебе еще и не такое расскажут..
Будь с ними осторожен..


.

 

[Shershavchyk]

Жизненное наблюдение. мой друг.. жизненное наблюдение.
Согласись.. в 50 лет они уже могут иметь место БЫТЬ.
А не только Интернет читать.

Да я вроде бы тоже уже далеко не мальчик. Но не суть.
Но если по сути вопроса, то да, напряжение источника определяет ток заряда аккумулятора. Это бесспорно. И чем оно выше, тем будет больше ток. Так же величина этого тока будет зависеть от степени разряженности аккумулятора. Чем сильнее он разряжен, тем будет больше ток заряда при подключении аккумулятора к источнику с определенным напряжением на выходе. Думаю, это знают все и обсуждать тут нечего.
Но тут есть несколько интересных вопросов, которые являются поводом к размышлениям:
- каким должен быть этот ток и при каких условиях (при какой степени заряженности аккумулятора)?
- каким образом хозяин аккумулятора определяет процент его разряда при подключении к источнику?
- что будет с аккумулятором, если он полностью заряжен, а ток будет больше нуля?
- как, собственно, устроен аккумулятор и какие процессы происходят при заряде и разряде?

Можно еще на некоторые вещи акцентировать внимание, но пока, думаю, достаточно самому себе попытаться ответить хотя бы на эти. И если просто руководствоваться элементарной логикой, то можно сделать для себя ряд довольно полезных выводов, которые не только могут изменить свои собственные убеждения, но и тупо не укоротить сдуру жизнь вполне себе живому аккумулятору.

ЗЫ: На один из вопросов уже был дан ответ, что нихрена ему не будет, он просто закипит. Тут могу дать подсказку, что аккумулятор, это не конденсатор. Хотя с определенной точки зрения он на него очень похож.

 

[Vel]

Хотя с определенной точки зрения он на него очень похож.

На МБГТ?

 

[Shershavchyk]

На МБГТ?

Да хоть на К50-35. И то и другое может заряжаться, определенное время держать заряд и разряжаться на нагрузку. Но на этом, пожалуй, все сходства и заканчиваются.

 

[Vel]

@Shershavchyk, Да я не про то...

 

[Shershavchyk]

Их нельзя разряжать ниже 12.3В. Поэтому их можно покупать тем, кто ездит часто.

Если автомобиль используется по своему прямому назначению раз в месяц для того, чтобы съездить на рынок, находящийся в двух кварталах от дома, то там хоть золотой аккумулятор поставь, ему кирдык придет. А при определенных условиях не только аккумулятору, а и двигателю тоже. Такому ездоку впору приобрести стабилизированный блок питания на 14В, который по приезду в гараж должен сразу подключаться к аккумулятору и не отключаться никогда. Правда для неотапливаемого гаража этот блок питания должен иметь термокомпенсацию, позволяющую автоматически регулировать напряжение где-то от 13,5 до 14,7 вольт, в зависимости от температуры.

 

[Крым]

- каким должен быть этот ток и при каких условиях (при какой степени заряженности аккумулятора)?

А нам ЭТО зачем.?
Выставляешь ток в 1/10 от емкости и заряжаешь.
Все.

- каким образом хозяин аккумулятора определяет процент его разряда при подключении к источнику?

А это нафига нужно.?
Повысить уровень АКАДЕМИЧЕСКИХ знаний.?

"Умные" зарядники определяют это по напряжению и внутреннему сопротивлению.
Но функция эта, я бы сказал, больше ПОЗНАВАТЕЛЬНАЯ.

- что будет с аккумулятором, если он полностью заряжен, а ток будет больше нуля?

На этот вопрос уже был ответ.

- как, собственно, устроен аккумулятор и какие процессы происходят при заряде и разряде?

Я такие лекции бесплатно не читаю..
ГУГЛ в помощь.


.

 

[Тартарен]

Или его КАЖДЫЙ день надо зарядником заряжать.?
Поездил день.. а ночью зарядником заряжаешь.

Не надо. Веста более 14 в. не выдает, но тем не менее батарейка себя нормально чувствует. Подзаряжаю раз в год осенью и то больше как ТО перед зимой.

А он что не свинцовый.?
А какой.?

Не придирайся к словам. Он тоже свинцовый. Просто люди под словом "свинцовый" понимают старую технологию.

Добавлено через 8 минут 42 секунды

Но тут есть несколько интересных вопросов, которые являются поводом к размышлениям:
- каким должен быть этот ток и при каких условиях (при какой степени заряженности аккумулятора)?
- каким образом хозяин аккумулятора определяет процент его разряда при подключении к источнику?
- что будет с аккумулятором, если он полностью заряжен, а ток будет больше нуля?
- как, собственно, устроен аккумулятор и какие процессы происходят при заряде и разряде?

Современные зарядники решают все эти вопросы. Например на своем Орионе я выставлю только начальный зарядный ток, в дальнейшем, по мере зарядки, ток снижается, а напряжение растет. Степень заряда АКБ зарядник показывает на дисплее. Как батарейка зарядится зарядник напишет "зарядка окончена" и отключится. Батарея при заряде не кипит, даже в режиме 16в.

 

[Volovod]

Я бы добавил.. до 14 вольт.

А как добавить, генератор перебирать, на Волге в норме генератор 14 должен выдавать?

ПРОДАВЦЫ тебе еще и не такое расскажут..
Будь с ними осторожен..

Продавцы в общем-то и сказали, что 13.3 мало, надо 14. Правда потом они сказали, что 14.5 это еще лучше для этого аккумуятора

 

[Shershavchyk]

Современные зарядники решают все эти вопросы.

Тут разве речь шла об умных зарядниках? Конечно же они используются повсеместно и решают почти все вопросы правильного заряда батарей. И слава Богу, что их сейчас повсеместно внедряют, начиная от телефона, ноутбука и заканчивая автомобилем.
А то такие вот товарищи, категорически не желающие поднапрячься дабы в чем то разобраться, не только бы убили горы аккумуляторов, но и давно бы уже взорвали Вселенную!

Добавлено через 9 минут 54 секунды

13.3 мало, надо 14. Правда потом они сказали, что 14.5 это еще лучше для этого аккумуятора

Если на автомобиле исправный генератор, то летом в жару напряжение должно быть в районе 13,5-13,7В, а по морозам 14,5-14,7В. Эта функция называется термокомпенсацияи она заложена в работу реле-регулятора (если оно вменяемое). Это можно наблюдать, если подключить прибор, которому можно доверять, к выходу генератора. Когда под капотом нет жара, напряжение будет несколько выше, а как прогреется весь двигатель после поездки, оно упадет.

Добавлено через 4 минуты 22 секунды

А нам ЭТО зачем.?
Выставляешь ток в 1/10 от емкости и заряжаешь.
Все.

Вне зависимости от степени заряда? 1/10?
Ну-ну...

Добавлено через 4 минуты 15 секунд

Повысить уровень АКАДЕМИЧЕСКИХ знаний.?

Да это по-моему такие знания, которыми даже школьник владеет. А все потому, что тут не надо ничего запоминать, а просто надо включить элементарную логику, и все станет ясным, как Божий день.

Добавлено через 11 минут 29 секунд

ГУГЛ в помощь.

А я бы все же порекомендовал ознакомиться с тем, что там происходит внутри. И не обязательно пользоваться гуглом, можешь Яндексом или просто печатную книгу посмотреть.
А то у меня складывается впечатление, что ты убежден в том, что курить или пользоваться открытым огнем в малогабаритном замкнутом помещении, если при этом организм склонен к метеоризму, вовсе не опасно. Аккумулятор ведь тоже может знатно пукнуть водородом со всеми вытекающими, что мало не покажется...:haha:

 

[Крым]

Подзаряжаю раз в год осенью и то больше как ТО перед зимой.

Я уже писал..
Нет НИКАКОГО смысла это делать.
Абсолютно никакого.

Все, что нужно для ее работы, АКБ получает , будучи включенной в бортовую сеть автомобиля.
Если сеть "исправна".. больше ничего не нужно.


.

Добавлено через 9 минут 59 секунд

Вне зависимости от степени заряда? 1/10?
Ну-ну...

Именно.
Я 100 раз так делал..

Да это по-моему такие знания, которыми даже школьник владеет.

Сегодняшние школьники, вообще, НИЧЕМ не владеют..
Не каждый даже алюминий от стали отличит.
Не веришь.?
Проведи "опрос" на улицах Харькова..

Поэтому для них придумали "умные" зарядники.. а с приборной панели убрали АМПЕРМЕТР.


.

Добавлено через 1 минуту 54 секунды

А как добавить, генератор перебирать, на Волге в норме генератор 14 должен выдавать?

Обратись к автоЭЛЕКТРИКУ.


.

 

[Razer]

@Volovod, Поставь трёхуровневый РР и будет тебе счастье.https://www.ozon.ru/product/trehurovnevyy-regulyator-napryazheniya-universalnyy-673-3702-167785639/
В Краснодаре найдёшь.

 

[Тартарен]

а с приборной панели убрали АМПЕРМЕТР.

И правильно сделали что ЗАМЕНИЛИ на вольтметр. А вот что и вольтметр впоследствии убрали мне не нравится.