А нужен ли масляный радиатор

[Baurey]

Нужен ли вообще маслянный радиатор на Волге 31105?
Вот купил Волжану... полез смотреть тщательно и заметил что радиатор маслянный отключен и заглушен. а масло (как в одной из тем) на холодном движке 3 кг а на прогретом в красной зоне.

 

[Игорь 31]

маслоподающюю трубку (от насоса на фильтр).

Это зона температуры в 80-100 град. С. Понятно!

Я правильно понимаю.?

Абсолютно ! Конечно раздваивается, заводскую систему глушить нельзя - она основная и надёжная. Система с маслорадиатором менее надёжна = гибкие шланги, и даже если их заменить на неподвижные металлические, всё равно надёжности не будет, как в заводском варианте. Их возможно обломить и согнуть, заводская же система вся находится внутри мотора и внешним воздействиям недоступна.

Больший поток пойдет туда.. где меньше сопротивление

Тоже верно ! При проверке - на сколько масло хорошо подводится в главную масломагистраль через систему охлаждения масла, я делал так :
- в поддоне делал полный уровень;
- перекрывал кран на выходе с радиатора, отсоединял шланг от крана, прикручивал к нему такой же кран, закрывал, затем устанавливал обороты 600 и 2500.
- и держа кран параллельно дороге, открывал кран со шлангом с радиатора и замерял длину вылета ( на несколько секунд ! ) струи масла из крана.
При 600 оборотах длина составила всего 140 см, при 2500 оборотов уже было более 4-тёх метров ! И это при прогретом моторе в 80 град. в СО.
Считаю это хорошим показателем ситемы охлаждения масла . И при измерении с помощью механического манометра с откл. маслорадиатором давление на ХХ было 1.0-1.1 кгс/см, при подключенном к системе маслорадиаторе давление показывало 1.5-1.6 кгс/см. Конечно, прирост небольшой, но я больше и не ожидал. А на холодную на ХХ при запуске сразу подскакивает до 4.0 кгс/см и останавливается - но это так уже работает редукционный клапан.

 

[Крым]

Абсолютно ! Конечно раздваивается, заводскую систему глушить нельзя - она основная и надёжная. Система с маслорадиатором менее надёжна = гибкие шланги, и даже если их заменить на неподвижные металлические, всё равно надёжности не будет, как в заводском варианте. Их возможно обломить и согнуть, заводская же система вся находится внутри мотора и внешним воздействиям недоступна.

А я бы, в твоем варианте, наверно, сделал бы систему "полнопоточной"..
Т.е. магистраль от фильтра в ДВС бы заглушил (а еще интересней было бы сделать ее "управляемой" ).
А все масло пустил бы через радиатор.
И давление бы поднялось на пару единиц..

В случае подключения в "центральный колодец".. масляная система НИКАК не пострадает.
Даже лучше будет.
Но это так.. мысли вслух.

- и держа кран параллельно дороге, открывал кран со шлангом с радиатора и замерял длину вылета ( на несколько секунд ! ) струи масла из крана.

Интересный способ замера..
Возьму на вооружение.

А датчик АВАРИЙНЫЙ.. я бы на место вернул.
Завод поставил его очень правильно.

.

 

[Игорь 31]

Т.е. магистраль от фильтра в ДВС бы заглушил (а еще интересней было бы сделать ее "управляемой"

Заводскую систему глушить нельзя ! Как показал опыт 18-летней эксплуатации, эти две системы сами меж собой прекрасно разбираются - куда какое масло и летом и зимой подавать и прекрасно дополняют друг друга !
Если управляемой - то термоклапаном, чем моя голова и занята.

Завод поставил его очень правильно

А в чём принципиальная разница ? Масло грязное и чистое - давление там одинаковое - измерял мех. манометром, даже в случае забитого фильтра !

Адрес: Симферополь
Авто: ГАЗ-24 СПГ 73г.в. - жаль, что у тебя не Крыса, а тоб мы с тобой обязательно придумали бы такую систему , с термоклапаном - почти автоматическую на Крысомотор !
Прошлым летом мы с Никитой Козловым собирались встретиться - он приглашал к себе в Крым в июле на отдых. А я смог только в августе, а август у него был занят. Поэтому встреча и знакомство с ним и с тобой не состоялась . А было бы очень не плохо встретиться и познакомиться клубовцам из трёх регионов + мож ещё кто подтянулся, да и возроста мы примерно одинакового.

А датчик АВАРИЙНЫЙ.. я бы на место вернул.

А ведь больше неоткуда брать точку отбора очищенного масла ! Так я ещё чуть ниже и правее просверлил и ввернул штуцер и взял отвод очищенного масла на ГБЦ для смазки гидрокомпенсаторов. И всё работает и давление не падает.

 

[Крым]

Заводскую систему глушить нельзя !

Я и не предлагаю глушить заводскую систему..

Я предлагаю изменить только "точку подачи" чистого масла.

Если ты помнишь.. как ТАМ все это организовано..
Чистое масло (после фильтра) подается по маслянному каналу через 1-ю коренную опору в "центральный колодец", попутно смазывая вкладыши 1-ой опоры, шатун 1-го поршня и узел "бакелитка-ведущая шестерня".
А из центрального колодца по каналам уже смазывается все остальное.

Т.е. штатная "точка подачи" масла и "центральный колодец" между собой соединены.
Я предлагаю соединить их немного ДРУГИМ путем.. а именно.. через радиатор.
Работа маслосистемы при ЭТОМ не пострадает.
Но система станет ПОЛНОПОТОЧНОЙ.

Можно пойти еще дальше..
И воткнуть НЕЧТО.. типа волговского термостата.. а может и сам термостат.
Ну, типа.. масло до 70 градусов.. подается минуя маслянный радиатор.
Если т-ра масла превышает 70.. открывается термостат.. и подача масла идет уже через радиатор с охлаждением.
Т.е. все работает точно также.. как и в систеие ОЖ.. только с маслом.

Я, в свое время продумывал ЭТУ систему.. но слава Богу, сделал предварительные замеры.
И понял.. что на 402-м (даже в наших южных районах).. она не нужна.

Может быть.. где-то в Африке.. это было бы актуально.
Но "мысли" остались..

.

Добавлено через 4 минуты 14 секунд

А в чём принципиальная разница ? Масло грязное и чистое - давление там одинаковое - измерял мех. манометром, даже в случае забитого фильтра !

Ты не забыл.. про редукционный КЛАПАН.. в самом фильтре.?
Дальше нужно рассказывать.?


.

Добавлено через 2 минуты 46 секунд

А ведь больше неоткуда брать точку отбора очищенного масла !

Да.. больше неоткуда.
Но качественный гидравлический тройник/четверник/пятерник решает проблему.

.

Добавлено через 2 минуты 8 секунд

Прошлым летом мы с Никитой Козловым собирались встретиться

Ну, мы прошлым летом встречались с ним неоднажлы..
Токо тебя с нами небыло..



.

 

[Ynikod]

так откуда брать забор масла на 406 и куда сливать,для нашего климата будет актуально

 

[Игорь 31]

откуда брать забор масла

Если не очищенное масло, то заводом на 406-том предусмотрена система охлаждения масла и слив в поддон с потерей давления в системе.
Если масло очищенное, то его уже можно подавать в главную масломагистраль и без потери давления. Это можно решить с помощью термоклапана для 409-го мотора, но конструкцию термоклапана надо немного переделывать.

 

[Ynikod]

Масло радиатор

Появилась идея,а что если сделать так,рядом с нижнем натяжителем есть пробка масляной магистрали что если от туда взять масло на вход радиатора ,а выход подключить в ГБЦ рядом с тройником на датчики есть пробка,,получим масло очищенное и охлажденое и просадка давления не должно быть,не нужны будут никакие клапана и краник,кто что скажет?

 

[fedorvit]

Re: Масло радиатор

На входе в радиатор давление и в гбц давление, циркуляции через радиатор не будет. Если нужно охлаждение масла и без потери давления, то ставьте теплообменник

 

[vpzp]

Re: Масло радиатор

@Ynikod, а вариант порыва шланга не допускаешь. Ох как в этом случае кран пригодится, особенно в дороге.

 

[vanzay]

Re: Масло радиатор

@Ynikod, Изношенный двигатель таким образом не вылечишь,а исправному это тем более не надо.

 

[Тартарен]

Re: Масло радиатор

кто что скажет?

Масляный радиатор это прошлый век. Даже, скажем так, его первая половина. Маслице было так себе, вот и требовалось охлаждение. С появлением современных сортов масла радиатор уже не актуален. Так что не мешайте мотору работать.

 

[vpzp]

Re: Масло радиатор

Для начала попробуйте прикоснуться рукой летом к масляному радиатору (если он открытый) и водяному - разницу поймете сразу. А вообще тут целая тема есть - http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=13295&page=4

 

[Ynikod]

Re: Масло радиатор

читал я её я просто хочу знать будет ли система работать как я изложил выше,а о эффективности поговорим позже,вот мои замеры внизу где натяжитель давление 1.5 на хх в ГБЦ на верху где датчик 1.2 на полностью прогретом ДВС масло луколь люкс 10-40 еле слышны последнии компенсаторы.

 

[Тартарен]

Re: Масло радиатор

,вот мои замеры внизу где натяжитель давление 1.5 на хх в ГБЦ на верху где датчик 1.2 на полностью прогретом ДВС

Разница в 0,3, это почти на уровне погрешности. Циркуляции не будет.
P.S. В 402 магистраль масляного радиатора заканчивается просто сбросом в картер.

 

[Ynikod]

Re: Масло радиатор

так и у 406 он в картер сбрасывает

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
да,все замеры производятся мех манометром

Добавлено через 2 минуты 59 секунд
я вот тему не помню один наш комрад писал что на 402 брал уже очищенное масло и врезался в масляную магистраль без потери давления и на 406 такое хотел сотворить может кто помнит тему.

 

[Ynikod]

я предлагаю брать масло уже очищенное с нижнего натяжителя цепи там пробка есть и подавать в ГБЦ рядом с масляным тройником на датчики тоже пробка есть,но бытует мнение что циркуляции не будет,хотя внизу и верху немного разнятся данные.

 

[Royal257]

На современных моторах как правило не маслорадиатор, а теплообменник между маслом и охлаждающей жидкостью. Так получается стабильнее температура масла, не зависимо от температуры воздуха на улице и интенсивности обдува радиатора.
Теплообменник позволяет не только охладить горячее масло более холодной ОЖ, но и наоборот подогреть от системы охлаждения зимой.

Модернизация системы охлаждения масла двигателя ЗМЗ 406

 

[Ynikod]

я бы судоволтствием поставил обменник,но у нас их нема,даже термоклапана от 409 нет.
И меня больше интересует мой вариант

 

[Тартарен]

Re: Масло радиатор

так и у 406 он в картер сбрасывает

С этим двигателем не знаком. Честно говоря, считал, что т.к. он более современный чем 402, то он без масляного радиатора.

 

[Ynikod]

Вот простой пример,выход с печки в помпу 2410 там тоже встречаются два встречных потока так циркуляция присутствует почему же с маслом не прокатит ?