толкатель сцепления

xardasdan · 2 Июн 2012

не могу найти длину толкателя рабочего цилиндр сцепления, нужна точная его длина. писк по форуму ниче не дал и в инете нет ничего о длине... а то сцепление в самом конце педали идет, непривычно мне, подвыкрутил вроде лучше стало, привычнее когда педаль нажимается до конца и при легком отпускании уже срабатывает...

Вольга · 2 Июн 2012

xardasdan написал(а):
нужна точная его длина.

Её нет.
Лучше поискать регулируемый толкатель и установить нужный размер. С ним, кстати, и ставить РЦС проще. Вкрутил на минимум, без усилий поставил и отрегулировал нужное положение. Не в курсе, выпускают ли такие РЦС на ЗМЗ, мне привезли без упаковки, сказали, что немецкий. Возможно, это от УАЗа. Но по размерам совпадает.

alexxx · 2 Июн 2012

xardasdan написал(а):
в инете нет ничего о длине...

http://www.bazashop.ru/product_1610032.html
пожаалте батюшка...
108мм.
только не пойму зачем он тебе? все регулировки производятся штком на гцс, у педали. а на рцс ты можешь хоть лом воткнуть, но он будет ходить теже самые 14 мм( по камасутре).

zhikler · 2 Июн 2012

Вольга написал(а):
это от УАЗа

Всё правильно

alexxx написал(а):
только не пойму зачем он тебе?

Сейчас куча моделей сПЕЦленийи соответственно требуются штоки разной длинны.(тема возможно обсуждалась I AM SORRY) Я знаю три типаразмера.

xardasdan · 2 Июн 2012

alexxx написал(а):
http://www.bazashop.ru/product_1610032.html
пожаалте батюшка...
108мм.
только не пойму зачем он тебе? все регулировки производятся штком на гцс, у педали. а на рцс ты можешь хоть лом воткнуть, но он будет ходить теже самые 14 мм( по камасутре).

может я как то не так выразился.... в общем сцепление у меня срабатывает когда я педаль утоплю на 1-2 сантиметра, ее не требуется нажимать полностью, предыдущий хозяин регулировал под себя видать или что ли. я просто привык что педаль утапливать до конца надо, вот я и хочу настроить так, у одногрупника бывшего тоже волга и он говорит что регулируется этим штоком, просто я никогда, абсолютно никогда не касался сцепления, не знаю где оно регулируется и как, подвыкрутил сантиметра на 2-3 вроде стало хватать посредине нажатия педали, дальше побоялся крутить, вдруг выскочит чето вылетит в самом цилиндре, потом не соберу, и придется новое брать

полковник2 · 2 Июн 2012

xardasdan написал(а):
в общем сцепление у меня срабатывает когда я педаль утоплю на 1-2 сантиметра, ее не требуется нажимать полностью,

Это вилка виновата. Скоро она совсем помрет. Замена штока на более длинный или регулируемый принесет лишь временное облегчение.
Выдерни вилку - это не сложно. Увидишь, что имеется выработка по точке опоры на шарик. Моя так до сквозной дырки протерлась.

Maximko · 2 Июн 2012

Кстати, расскажите пожалуйста как правильно отрегулировать шток на РЦС, если он у меня регулируемый? В мануале подобного не нашел

полковник2 · 2 Июн 2012

Maximko написал(а):
как правильно отрегулировать шток на РЦС

Нужно лишь выставить ход вилки и ход педали. Ход вилки не менее 14мм, а ход педали 145-160мм. Длинной штока можно выставить положение педали.

Maximko · 2 Июн 2012

А каким должно быть это положение? Другими словами, какой зазор между штоком и вилкой при не нажатой педали?

полковник2 · 2 Июн 2012

Maximko написал(а):
какой зазор между штоком и вилкой

Его не должно быть!
Муфта-вилка-шток-поршень РЦС - без зазора!!!!! Без усилия, но и без зазора.
Припоминаю, с отцом регулировали эти размеры на запорчике. Но там привод сцепления был тросом.

При гидравлическом приводе несколько иная картина. Общий ход поршня в рабочем цилиндре больше, чем необходимо для нормальной работы, больше 14мм. В этом случае размером штока можно выбирать положение поршня относительно края цилиндра. Это же можно сделать изменяя высоту точки опоры вилки, подкладывая или убирая шайбы.

Volgawagen · 2 Июн 2012

Maximko написал(а):
Кстати, расскажите пожалуйста как правильно отрегулировать шток на РЦС, если он у меня регулируемый? В мануале подобного не нашел

длина нормирована заводом ( у современных она постоянна) к соотношению всего сцепления -цилиндра/вилки/выжимного/корзине... ,если попался регулируемый шток, выставите длину по образцу в магазине, затяните гайку регулировки. т.е шток при отпущенной педали отталкивается полностью назвд в цилиндр до упора, вилка при этом немного продолжает давить на шток,отчего отсутсвуют зазоры и люфты, а давят вилку обратно -лепестки корзины. Вот такая настройка. Или просто найдите простой шток без регулировки.

Ещё бывают вилки гнуться, "рвутся", изнашиваются, отсюда подобные проблемы... Это часть причин.
http://car-exotic.com/gaz-cars/volga-gaz-31105-auto-repair-manual-6.html

Valera690 · 2 Июн 2012

Volgawagen написал(а):
т.е шток при отпущенной педали отталкивается полностью назвд в цилиндр до упора

Не-а, не до упора. В РЦС стоит пружина, удерживающая прошень-шток-вилку-выжимной в состоянии прижима к лепесткам.

Какой бы длины ни был шток, все это работает совершенно без изменений до тех пор, пока поршень не начинает упираться в ограничивающее ход стопорное кольцо (если оно есть, если нет - сразу выпадает)))

То есть при штоке правильной длины на новом сцеплении поршень РЦС работает в глубине цилиндра, по мере износа он начинает подходить ближе к его краю (зато углубляется при выключении не так сильно).

Сделаете шток короче, чем нерегулируемый - и при износе сцепления оно раньше перестанет выключаться. Ну, или поршень "потеряете".

xardasdan · 3 Июн 2012

полковник2 написал(а):
Это вилка виновата. Скоро она совсем помрет. Замена штока на более длинный или регулируемый принесет лишь временное облегчение.
Выдерни вилку - это не сложно. Увидишь, что имеется выработка по точке опоры на шарик. Моя так до сквозной дырки протерлась.

то есть не снимаю коробки двигателя можно машину на эсткаде и выдернуть? а если новую то как потом вставлять? также без разборки вставлю? или там нужно повозиться?

alexxx · 3 Июн 2012

http://car-exotic.com/gaz-cars/gaz-31105-auto-clutch-6.html

MaximusF · 3 Июн 2012

Volgawagen написал(а):
т.е шток при отпущенной педали отталкивается полностью назвд в цилиндр до упора

НЕТ

Valera690 написал(а):
То есть при штоке правильной длины на новом сцеплении поршень РЦС работает в глубине цилиндра, по мере износа он начинает подходить ближе к его краю

НЕТ, наоборот

При установке нового сцепления поршень РЦС всегда работает ближе к выходному краю, т.е. к стопорному кольцу. При полном выжиме поршень должен почти упираться в кольцо.

По мере износа ведомого диска лепестки (лапки) все больше выходят из корзины и вдавливают шток вместе с поршнем вглубь цилиндра.

Регулируемый шток идет вместе с лапками, т.к. их тоже можно регулировать. Если вы сильно задавили лапы к маховику, вам нужно распустить (увеличить) шток, что бы поршень был как можно ближе к краю РЦС. Если же вы слишком выдвинули лапы из корзины, то шток нужно соответственно уменьшать.
По мере износа пружина в РЦС сожмется до предела, поршень упрется и сцепление станет буксовать.

В современных реалиях все гораздо проще: лепестки корзины не регулируются, соответственно отпала необходимость регулировки РЦС. Если вы установили лепестковое сцепление и поршень ушел слишком глубоко в цилиндр, а при выжиме поршень еле доходит до середины, то это НЕКОНДИЦИЯ и такое сцепление нужно выкинуть, либо колхозить регулируемый шток и им уже выставлять положение поршня.

полковник2 · 3 Июн 2012

xardasdan написал(а):
то есть не снимаю коробки двигателя можно машину на эсткаде и выдернуть? а если новую то как потом вставлять? также без разборки вставлю? или там нужно повозиться?

Можно и выдернуть и вставить. Покупай новую и заезжай на эстакаду. Сам увидишь - разберёшься. Вилка - суть рычаг. Если точнее - двуплечий рычаг. Одно плечо (вилка) опирается на выступы муфты, другой - на шток рабочего цилиндра. В точке опоры он фиксируется пластинчатой пружиной на шарике гайки (или болта - на 402 и 406 по разному).
Обрати внимание на то, чтобы расстояние между опорными точками вилки не были слишком широки, чтобы исключить возможность вращения вилки внутри вилки. Но при этом вилка должна свободно качаться на муфте. Регулируется простым постукиванием молотком.

Вольга · 4 Июн 2012

Кстати, длина штатного штока 114 мм. Сегодня под руку попался и рулетка была рядом.

zhikler · 6 Июн 2012

Вольга написал(а):
длина штатного штока 114 мм.

Про 108мм(уже писали) тоже бывает.Повторюсь(№4), в нынешних условиях уже пропало понятие: "штатный"или "стандартный". Всё зависит от: корзины 1. "лапковое " 2.лепестковое. 3. лепестковое ( с шайбой под выжимной) , собственно выжимной импортный (типа пластиковая основа) или наш "железочугунный" , ну и диск сПЕЦления (толшина накладок). Всё это вместе ,тобишь различное сочетание или переход с одного типа на другой, дает различное положение вилки(без штока при нулевом зазоре выжимной-корзина) и соответственно требуются штоки разной длинны. А мы в очередной раз обсуждаем тему с кучей неизвестных: какая корзина, какой выжимной т.е. играем в угадайку!

alexxx · 6 Июн 2012

zhikler написал(а):
соответственно требуются штоки разной длинны.

да не надо там штоков разной длинны. ход цилиндра в рцс большой. раза в три ( а то и более) больше чем рабочий ход цилиндра (14мм). так что разная высота корзин нивелируется. просто при установке поршень встаёт немного дольше или ближе от крайнего положения.
единственно надо смотреть, что бы при выжиме поршень не упирался в стопорное кольцо. что бы не доходил до него хотя бы мм5-7. если он всё же слишком близко от стопорного кольца, то можно подложить пару шайб под солдатика (шаровая опора вилки). эти шайбы иногда идут в комплекте со сцеплением. комплект хола например.

Монго · 6 Июн 2012

Не совсем в тему, но часто бывает, что педаль сцепления уходит в пол просто из-за вытертых втулок педали (которые между штоком ГЦ и болтом). Цена вопроса порядка 30 рублей, работы - на 2 минуты.

толкатель сцепления

Постоялец

ГУРУ

Ветеран

Житель

Постоялец

Старейшина

Постоялец

Старейшина

Постоялец

Старейшина

Старожил

Завсегдатай

Постоялец

Ветеран

Постоялец

Старейшина

ГУРУ

Житель

Ветеран

Завсегдатай